Plauderecke - für alles, was keinen eigenen Thread braucht (Teil 2)

[Snuups]

@harlem24

Der es aber, nachdem man ihn auf seine Fehler hingewiesen hat, in einer späteren Sendung korrigiert hat. Macht auch nicht jeder.

Naja, es ist ihm so dermassen hart um die Ohren geflogen das es weht tat. Richtig weh. Rufschädigend weh. Und das ist auch gut so!

Aufgeklärt WARUM er den Quatsch so verbreitet hat, hat er nicht.

@harlem24

Und nein, die Hauptnachrichtensendung in Deutschland würde und werde ich sicherlich nicht als unseriöse Quelle ansehen, auch wenn sie bei der einen oder anderen Sache vielleicht daneben liegen.

JEDESMAL wenn sie von etwas ‚Berichten‘ wo ich mich auskenne ist es falsch oder zumindest nicht recherchiert. Dann kann ich doch davon ausgehen das der Rest genau so daneben liegt.

@Dringi

Leider ist es so, dass ich in den zwei, drei Fachgebieten wo ich wirklich firm bin (BEVs, Autonomes Fahren, Erneuerbare Energien), merke was teilweise für eine - sorry für die harten Worte - gequirlte Kacke geschrieben wird. Und es sind meist die gleichen Medien die dort negativ auffallen. Und daher kommt es, dass ich mich dann frage: Wie kommt es dass der „random dude“ was komplett anderes als das journalistische Medium erzählt?

Bei mir kommt noch Bitcoin, Krypto und Raumfahrt hinzu.

Es ist Katastrophe auch was in diesen Bereichen berichtet wird. Da wird gelogen, verunsichert und Blödsinn gefaselt das es schon nicht mehr lustig ist.

@harlem24

Ich habe auch nirgendwo behauptet, dass der ÖR immer richtig liegen würde, aber Aussagen wie von @Snuups kann man imho nicht so stehen lassen. Denn der schreibt andauernd, dass der ÖR gekauft ist und nur Mist sendet. Und das stimmt halt nicht.

Wenn das nicht stimmt, wie erklärt sich dann das diese Quellen so oft FUD und Lügen verbreiten, die immer zufällig gerade jemanden nutzen? Oder nutzen sollen.
Warum sind viele hohen Tiere in diesen Anstalten Parteimitglieder eben der Parteien die gerade am Drücker sind? Das hat doch System.

Über die RBB Bestechungsaffäre weis ich nichts. Das spielt auch keine Rolle. Die Inhalte die verbreitet werden sind falsch und das wird kaum angeprangert. Im Gegenteil es wird noch VERTEIDIGT. War ja vielleicht nur ein versehen.

@JNK

Auch Astrophysiker sind Physiker und sollten wissen, wie man rausfindet was Unsinn ist. Hab ich zumindest so gelernt. Aber ich hab natürlich auch nur nukleare Astrophysik gemacht, das ist ja eher Kernphysik und keine richtige Astrophysik.

Ich halte Lesch für einen Schauspieler der Geld dafür bekommen hat FUD zu verbreiten. Mit Wissenschaft hat das nichts zu tun, was der da verzapft hat. Und ich bin sicher das er das wissentlich gemacht hat. So was merkt man, vor allem wenn dann so ‚Argumente‘ kommen wie ‚wenn alle…‘. plus haufenweise falsche Daten.

@harlem24

Aber wie gesagt, im Gegensatz zu anderen Sendungen, die die Sachen einfach stehen lassen, hat TerraX das in einer späteren Sendung wieder aufgenommen und Herr Lesch die Aussagen korrigiert.

Immerhin. Das ist aber auch schon das mindeste. Trotzdem ist das kein Einzelfall bei den ÖR Medien.

Das ist aber genau das Problem.

@Dringi

Gerade dann sollte er sich nicht auf ein paar Leute im Hintergrund verlassen die ihm irgendwas erzählen, was er dann unreflektiert nachplappert, wenn es schon nicht sein Fachgebiet ist.

Für Schauspieler ist das tägliches Brot.

@Dringi

Nannte sich im Studium: „Anleitung zum wissenschaftlichen Arbeiten“. Wenn ich heute kaum noch 10% des fachl. Stoffes meines Studiums verwende: Die „Anleitung zum wissenschaftlichen Arbeiten“ nutze ich jeden Tag. Und zwar gewissenhaft.

Danke und das ist auch wichtig. Aber in den Berufen der Berichterstattung sitzen keine Wissenschaftler.

Ich weiss das als GF eines Wissenschaftlich / Medizinischen Journals. Das ist auch der Grund warum ich so was nur schwer durchgehen lassen kann. Bei ÖR findet kein Audit statt, es wird einfach drauf los geplappert, egal was es ist. Inhalte dienen der Meinungsmache und der Unterhaltung. Das war mal anders.

[harlem24]

Mir ist eine Berichterstattung, die in Ausnahmefällen fehlerhaft ist immer noch lieber als dass Medien wie Bild, Welt oder Nius einfach Sachen erfinden oder schlicht lügen.

[Dringi]

Ich verstehe @Snuups mit jedem relativierenden Satz von Dir mehr.

• Die Berichterstattung über die Giga Berlin-Brandeburg
• Die Sendung, dass BEVs nicht funktionieren können vom Lesch

die waren nicht fehlerhaft. Die waren gewollt subjektiv.

Und da muss ich ganz klar sagen: Dann lieber Bild, Welt, Nius oder Tichies Welt. Warum? Da weiss ich, dass es Schund ist und befasse mich einfach nicht damit.
Schlimm, dass wir uns darüber streiten müssen, ob die Tagesschau vertrauenswürdig ist. Das war vor 10 Jahren noch nicht so. Dass wir uns heute drüber streiten zeigt mir, dass die Tagesschau von der Qualität her abgenommen und sich angreifbar gemacht hat.

[Fanboy_Tankie]

Sobald man sich mit einem Thema etwas auskennt erkennt man das 99% Bullshit in den Medien verbreitet wird. Früher dachte ich beim thema Angelfischerei ist es unkenntnis und unwillen mitlerweile beim BEV hab ich verstanden es ist absicht egal welches thema

[LudwigII]

@Dringi

Und da muss ich ganz klar sagen: Dann lieber Bild, Welt, Nius oder Tichies Welt. Warum? Da weiss ich, dass es Schund ist und befasse mich einfach nicht damit.
Schlimm, dass wir uns darüber streiten müssen, ob die Tagesschau vertrauenswürdig ist. Das war vor 10 Jahren noch nicht so

Bei Bild und Konsorten wissen das viele Bürger wenigstens, aber viel schlimmer finde ich den Unsinn, den die Tagesschau verbreitet.
Da meinen die meisten Bürger, dass das seriös sei.
Aber in vielen Beiträgen zu den Themen in denen ich mich sehr gut auskenne, wird lückenhaft oder falsch berichtet.
Das gleiche gilt auch für andere öffentlich rechtliche Sender.
Die Tage lief auf BR 24 ein Beitrag, wo kommentarlos irgendein Professor aus Hamburg erzählen durfte, dass Bio Diesel viel günstiger in der Erzeugung ist als den Strom gleich in E Autos zu laden und Bio Diesel somit umweltfreundlicher als E Autos ist.
Edit: Und wenn ich schon bei den Themen, in denen ich mich gut auskenne, so viele Fehler entdecke, wie schaut es dann bei den anderen Themen aus?

[StefanD]

@harlem24

aktuell etwas über 2000 MA beim WDR werden da bestimmt ein mindestens zweistellige Zahl an Poolfahrzeugen rumstehen plus die größeren LKWs. Da kommen dann wahrscheinlich Zahlen zusammen, bei denen jeder Firma die Hersteller beim Preis entgegen kommen.

Das läuft nicht über Rahmenverträge. Stattdessen kann jeder Journalist (und Intendant) mit seinem Presseausweis einen Rabatt auf alles bekommen:
https://www.pressekonditionen.de/

[harlem24]

Wenn es um Dienstwagen geht, geht es 100% über Rahmenverträge.
Was die Leute privat machen, ist ne komplett andere Sache.
Und solche Angebote gibt es über Company-Benefits auch für MA von größeren Firmen…
Haben wir auch. Auch wenn das am Ende auch nur Großabnehmerkonditionen sind.

[BalticTesla]

Also ich kann Korruption nicht leiden, auch nicht wenn er im ÖRR stattfinden sollte. Die bekommen fürstliche Zwangsabgaben, damit gerade dort keine Korruption stattfindet. Von daher kann ich die Bagatellisierung von Korruption im ÖRR nicht nachvollziehen. Das ist was für den Staatsanwalt, wenn es einen begründeten Verdacht gibt.
Mir sind in der Vergangenheit auch einige FUD Beiträge im ÖRR übel aufgestoßen. Da kann man Korruption vermuten aber nicht weiter behaupten, wenn es keine weiteren Anhaltspunkte gibt.
Die kostenlose oder vergünstigte Überlassung von Autos im Zusammenhang mit dem Job im ÖRR halte ich für eine normale Grundform der Korruption. So kauft sich die Industrie willfährige Meinungen. Das gehört natürlich abgestellt.
Verständnis habe ich null für sowas.

[fussilinus]

@LudwigII

in vielen Beiträgen zu den Themen in denen ich mich sehr gut auskenne, wird lückenhaft oder falsch berichtet.

Das liegt in der Natur der Sache.
Die zuvor erwähnten „Random Dudes“ reichen von Fachleuten bis hin zu gesteuerten Bots, also in jedem Fall im jeweiligen Interessengebiet zu Hause.
Journalisten sind Generalisten mit chronisch zu wenig Ressourcen zur Recherche im ständigen Spagat zwischen ZeitDruck Inhalte zu liefern und dem Qualitätsanspruch dieser Inhalte.

Rein Prinzipiell muss das veröffentlichte gegenüber dem Wissen der Experten immer abfallen. Deshalb sind Medien auch keine Fachliteratur. Das ist weder neu noch ein Skandal.

Diskussionen wie hier sind doch ein super Korrektiv und fördern so allgemein die Medienkompetenz. Papier war schon immer „geduldig“ - das gilt für elektronische Medien mindestens genauso.

Mein Vorschlag: mühsam jeden Fehler und jede Verfehlung immer wieder aufs neue aufzeigen, sich drüber freuen dass diese anstrengende Arbeit in unserer offenen und pluralistischen Welt möglich ist, und einfach akzeptieren dass diese Arbeit andauernd nötig und wichtig bleibt!

[Snuups]

@fussilinus

Mein Vorschlag: mühsam jeden Fehler und jede Verfehlung immer wieder aufs neue aufzeigen, sich drüber freuen dass diese anstrengende Arbeit in unserer offenen und pluralistischen Welt möglich ist, und einfach akzeptieren dass diese Arbeit andauernd nötig und wichtig bleibt!

Das Problem dabei ist das man dadurch angefeindet wird. Auch hier! Kritik an den ÖR wird gerne mal gemeldet und ausgeblendet.

Die Tagesschau ist immer noch die Kirche der Wahrheit für eine sehr grosse Masse an Leuten.

[Kielhb]

Wenn ich hier lese, was für Alternativen hier Angeboten werden…
Nichts ist perfekt, auch die Tagesschau nicht.
Hab mal gefragt, wie sie für so eine Sendung schnell recherchieren. „Quick und dirty“ war die Antwort. Sprich, sie gucken in der Wikipedia nach.
Und da gibt es den bekannten Kreislauf: Presse, Wikipedia, Presse usw.
Zum Glück gibt es in der Wikipedia einige Experten (und natürlich auch Trolle etc.).

[harlem24]

Es hat niemand ein Problem damit, offensichtliche Fehler zu kritisieren. Was halt schwierig ist, wenn behauptet wird, dass alles was dort berichtet wird „Staatsfunk“ ist und von „oben“ gesteuert wird.
Denn das ist genauso offensichtlich falsch. Von daher.

[harlem24]

Hä? Jede Firma, die mehr als 4 Autos kauft, bekommt Nachlässe.
Das ist Tatsache und sicherlich keine Bestechung!
Es geht aktuell um genau ein Fahrzeug, bei dem es offensichtlich einen hohen Nachlass gegeben hat. Aber beim RBB scheint es noch deutlich größere Probleme zu geben.
Daraus jetzt weit verbreitete Korruption im ÖR zu vermuten entbehrt meines Wissens jeder Grundlage und ist afaik üble Nachrede!

[CarlosTT]

@Snuups

JEDESMAL wenn sie von etwas ‚Berichten‘ wo ich mich auskenne ist es falsch oder zumindest nicht recherchiert

Ich frage mich auch, was die ganzen Aufsichtsgremien bringen, wenn selbst berechtigte Beschwerden von ehemaligen Tagesschau-Mitarbeitern einfach weggewischt werden, anstatt daraus Konsequenzen zu ziehen.
Über die Ukraine wurde schon vor dem Krieg ungefiltert amerikanische ‚Propaganda‘ einfach nur durchgereicht, ohne den Wahrheitsgehalt über eigene Korrespondenten vor Ort zu prüfen.

[BalticTesla]

Die Grenzen der Korruption bei dem Thema auszuloten ist nicht einfach. Schließlich geht ja niemand mit dem Zusammenhang wohlwollender Beitrag und Preisnachlass hausieren.
Kluge Menschen meiden daher das Thema, indem sie woanders kaufen, Monatsmiete bei Sixt oä wählen oder gänzlich auf ÖPNV und Taxi gehen.
Die ganz billigen Typen prahlen sogar mit dem ungeschriebenen Lohn Preisnachlass.

[Belphegor]

@tmodelforever

By the way: Kann man den Santaschlitten eigentlich auch auf den hinteren Bildschirm bringen? Ich habe dazu noch keine Idee!

Der Santa Schlitten ist nur ein Overlay für die Vorschau zum autonomen Fahren (Beta) Visualisierung. Somit nein. Das wird nur auf dem Hauptscreen bzw. im MS/X im Dashboardscreen angezeigt.

[tmodelforever]

@Belphegor

Somit nein.

[Zehn Zeichen]

[Camper74]

@Dringi

Interessanter Vergleich. Ich bekomme mein 1.000 Euro-Handy für 1 Euro, wenn einen 99,90 Euro-Tarif für 24 Monate abschließe. Macht 2.400 Euro über 2 Jahre die ich bezahle. Bleiben 1.400 Euro für den Provider.

Jetzt bekommt der Intendant vom Hersteller einen stark rabattierten Wagen verkauft. Nun meine Frage: Was bekommt der Hersteller vom Intendanten als Gegenleistung? Oder macht das der Hersteller nur aus Altruismus?

Lass mich mal überlegen, 24*60,39 sind ~1450€ dafür bekomme ich ein IPhone 16Pro mittlerer Speicher plus 24 Monate Telefonie und 50GB Datenvolumen. Listenpreis 1329€ macht dann ~120€/24 Monate also 5€ je Monat für die Flatrate.
Ich bin kein Angestellter der Regierung ich kann für Vodafone auch nichts tun außer in deren Netz zu telefonieren.

Übrigens bei der HuK bekomme ich Tarife die mit denen von verbeamteten Kunden vergleichbar sind…
Ich bin kein Beamter und außer bei denen den Versicherungsvertrag zu nutzen kann ich auch nichts für die machen…
Bin trotzdem bei einer anderen Versicherung

Also wo liegt das Problem, es gibt Firmen die geben Mitarbeitern Sonderkonditionen weil diese Verträge untereinander vereinbart haben.
Läuft dann zb im Mitarbeiterportal oder unter
vorteilstarife. Einfach registrieren (sofern der Arbeitgeber da mitmacht) und die Rabatte nutzen.

[wortex]

das Geld was man an Werbung spart mit dem kann man den Wagen günstiger anbieten.

[Jodox]

Stimmt. Aber Werbung ist auch Information. Und wenn man die weglässt hat man nur noch Falschinformation. (Und ich mag wirklich keine Werbung.)