Welche Unterstützung hat man denn nach vorne wenn weder USS noch Frontkamera verbaut werden?
Entweder einen unerschütterlichen Glauben an technische Wunder oder halt tatsächlich nichts 
(die Theorie ist, dass das Fahrzeug mit Hilfe der anderen Kameras jederzeit berechnen können soll, was sich vor dem Fahrzeug befindet; das funktioniert nach den Erfahrungen hier unterschiedlich gut …)
Man hat die virtuelle Abstandsanzeige von Vision Only, die zwar eine Hilfe ist, aber nicht immer genau und klare Grenzen hat.
Tesla versucht den Abstand nach vorne über die in der Frontscheibe verbaute Kamera zu berechnen, welche aber natürlich unmittelbar vor dem Kennzeichen einen toten Winkel hat.
YouTube ist voll mit Videos, wo teilweise große Mülltonnen nicht erkannt werden. Das System ist aktuell also nicht ansatzweise so verlässlich wie die Ultraschallsensoren oder 360° Kameras klassicher Automobile.
Hinten hat man natürlich die Rückfahrkameras, vorne ist man aber mehr oder minder auf sich allein gestellt, falls oder bis Tesla das per Software behoben bekommt.
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Stimmt. Ich hab im Februar eine Probefahrt gemacht und staunte über die durchaus guten Parksensoren. Funktionierte ebensogut wie bei meinem BMW. Als ich vor drei Wochen mit dem Model Y eines Bekannten eine (eher ausgiebige) Runde drehen durfte, versuchte ich mich vor einem Cafe am Einparken und ärgerte mich furchtbar, weil ich den Vordermann touchierte, ohne dass ich ein „Stop“ oder einen Piepser vernahm - keine Ahnung warum das so war.
Der Mitarbeiter im Servicecenter von Tesla versicherte mir danach auf Anfrage, dass das ein Fehler im konkreten Fahrzeug sein müsse, weil die Einparkhilfe mit Vision besser sei als jedes Auto mit Ultraschallfühlern.
Momentan überlege ich, ob ich den bestellten Tesla nicht besser stornieren sollte und vielleicht doch besser ein BEV von richtigen Herstellern (BMWi4? Audi eTron?) kaufen soll.
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Was sind denn „richtige“ Hersteller? Woran machst du einen „richtigen“ Hersteller fest?
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Wie gut funktioniert das den beim Model S X die haben ja HW4 und keine USS.
Nu ja. Ist vielleicht ein bischen heftig ausgedrückt, aber momentan bin ich arg erschrocken über das, was man bei Tesla mit dem Kunden machen will.
Also „richtige“ Hersteller sind dann wohl vielleicht Hersteller, die einem für eine Probefahrt nicht ein „veraltetes“ Auto unterschieben, eins mit Sensoren, die es anscheinend ja garnicht mehr gibt, wie ich heute lernen musste. Heute hab ich auch noch gelernt (in einem anderen Thread, der aber gleich abgewürgt und wo auf irgendwelche interne „owner“-Zirkel verwiesen wurde), dass der Autopilot, der für immerhin 3800€ automatisch ein- und ausparken können soll, zur Zeit (und wie lange?) überhaupt nicht verbaut wird. Das gekaufte Produkt wird also nicht geliefert. So gehts doch nicht unter anständigen Leuten.
Wem kann man denn hier eigentlich irgendwas glauben? Was kann mein bestelltes Auto denn letztlich wirklich?
Bei einem richtigen Hersteller steht es im Vertrag, was ich kriege. Irgendwie scheint es mir mehr und mehr, als kaufe man mit einem Tesla eine vielleicht nur dreibeinige Katze im Sack, weil man ja nicht sicher sein kann, dass das Auto das auch wirklich tut, was man versprochen bekommt.
Oder hab ich was übersehen und es steht doch irgendwo detailliert, so wie man das gewohnt ist, wie das gekaufte Auto denn so aussieht? War ich zu voreilig vor lauter Begeisterung oder bekomme ich doch das, was mir die Webseite bei der Bestellung und der Mensch am Telefon bei der Nachfrage versprochen haben?
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Ja, du bekommst genau das was angepriesen wird. Es wird explizit (musst es im Bestellverlauf sogar bestätigen) darauf hingewiesen, dass bestimmte Funktionen (FSD etc) nur eingeschränkt funktionieren derzeit (Software-, ggfs. Hardware- und länderspezifische Beschränkungen) und man akzeptieren muss, dass Vision Only nun aktuell bei Tesla Stand der Technik ist.
Ich kann absolut den Unmut verstehen, wenn man gerne einen Tesla haben/fahren möchte, sich aber einfach ein Fahrzeug ohne USS nicht zutraut oder mit der Art und Weise wie Tesla (wir sprechen hier von einem hochgradig automatisierten Bestell- und Fertigungsablauf in einem US-Unternehmen) die Produkte vertreibt, nicht klarkommt.
Ich kann es aber absolut nicht leiden, wenn dann irgendwelche angeblichen „Vertragsansprüche“, „Lieferversprechen“, „Unfähigkeiten von Teslas [hier irgendeine Berufsbezeichnung einfügen]“ angeführt werden.
Bitte macht euch davon frei zu denken, dass Tesla hier Autos für den (vermutlich) deutschen Dieter-Sp entwickelt.
Schau dir die Autos an, informiere dich selbst, mache eine Probefahrt, lies genau was im Kleingedruckten steht (
) und entscheide, ob du einen Tesla fahren möchtest mit dem Wissen, dass daran zu jeder Zeit gedreht wird.
Oder geh zu VW (von BMW wollen wir gar nicht anfangen). Nimm Vorteile mit, nimm Nachteile mit, aber behalte dann deine übereilte, vollständig subjektive, Meinung über Tesla für dich.
Es ist jedem selbst überlassen. Tesla macht mit Sicherheit nicht alles (auf den ersten Blick) perfekt, aber Tesla (oder Elon) hat eine Vision wie der Straßenverkehr mal aussehen kann.
Viele der „richtigen“ Hersteller kommen nie so vor die Welle, weil sie immer nur versuchen das was z.B. Tesla macht zu reproduzieren und die kleinen Fehlerchen zu nutzen. Oder sie kopieren einfach nur stumpf (vor allem im asiatischen Raum beliebt).
Vor der Welle schwimmen aber nur die, die auch mal unkonventionelle Wege gehen.
Die Zahlen (ob sie nun schwanken, die Höfe vermeintlich voll stehen etc.) geben Tesla recht
Ist mit Apple ähnlich. Mit jedem neuen iPhone meckern die einen, dass Samsung XY das ja schon seit Jaaaahren so macht oder warum jetzt dies oder jenes dazukommt/geändert wird etc.
Trotzdem werden ihnen die Teile aus den Händen gerissen. Jedes Jahr wieder.
Nicht immer alles direkt verteufeln, mal nach links und rechts schauen, mal bisschen ausprobieren, mal weniger negativ.
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Einer der besten Posts die ich seit langem hier gelesen hab!
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Ja, bis auf „…aber behalte dann deine übereilte, vollständig subjektive, Meinung über Tesla für dich.“.
Wenn man hier monatelang mitliest ist einem schon ziemlich klar, was da auf einen mit einem Teslakauf auf einen zukommt. Für jemanden der nur den Hype in den Medien von dem Wunder-Computer auf Rädern ließt, ist vermutlich dann überrascht über die Realität über die vielen Schwächen bei Themen die laut Image eigentlich die Kernkompetenzen wären. Dass dann Themen die den Tesla Fans etwas unangenehm sind in den Teska-Owner Bereich verbannt werden, hat ein seltsames Geschmäckle für mich, so als ob man sich die persönlichen Verkaufspreise nicht verderben lassen will.
Das Model Y ist auf meiner Liste, eine ausgiebige Probefahrt hat mich von der Hardware überzeugt, aber ich find es ist auch wichtig zu wissen auf Maß man sich da einlässt
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Der Thread - so habe ich es verstanden - benötigt halt nicht noch einen weiteren Beitrag/eine weitere Meinung von einem Nicht-Tesla-Fahrer zu diesem Thema.
Wir sind an einem Punkt angekommen, wo jeder a) über das Thema Bescheid weiß oder b) spätestens im Bestellverlauf darüber informiert wird und/oder c) der Kauf eines 40000+€ Autos einfach auch beinhalten sollte, dass man sich ausgiebig damit beschäftigt (meine Meinung).
Ich würde mir wünschen, dass jeder seine Meinung (auch sehr gerne negativ) sagen kann, solange sie als subjektiv gekennzeichnet ist oder objektiv auf Fakten beruht.
Die Meinung von Dieter-Sp war 100% subjektiv ohne selbst einen Tesla zu fahren/ausgiebig gefahren zu sein, nur auf den vielen unterschiedlichen Aussagen und Meinungen u.a. hier im Forum beruhend.
Die Richtigkeit und Objektivität dieser Aussagen geht nämlich ähnlich weit auseinander wie die von Mitarbeitern in den SeCs (Fact).
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Ich bin ja erst ein paar Tage hier im Forum dabei. Aber ich frage bereits jetzt, welchem Zweck es denn eigentlich dienen soll, wenn man nicht fragen darf und wenn man nicht sagen darf, was einen stört oder was einem unklar ist?
Es weiß eben nicht jeder Bescheid. Wenn dem so wäre, dann gäbs ja auch keine Fragen. Da ein Forum mit genau einer Meinung bei allen Teilnehmern etwas langweilig sein dürfte, kann man sich das dann ja sparen, oder wie?
Und das größere Problem ist bei einem Neuling wie mir wohl der Umstand, dass man nicht recht weiß, was denn nun wirklich Sache ist. Die einen sagen so, die anderen sagen anders
Natürlich ist meine Meinung subjektiv! Merke: Jede Meinung ist zwangsläufig subjektiv!
Manche Meinung hat überdies noch den Vorzug, einen Sachverhalt zutreffend zu beschreiben
Glaubst du ernsthaft, allein deine „Meinung“ sei in irgendeiner Weise „objektiv“?
Das ist schon per definitionem nicht möglich, selbst wenn man das glauben mag. Wer will außerdem entscheiden, wessen „Meinung“ die zutreffende, die „objektive“ Meinung wäre, wenn es denn eine solche geben könnte.
Aber es wäre natürlich durchaus wünschenswert, sachliche Antworten von denjenigen zu bekommen, welche tatsächlich sachlich korrekte, also objektiv zutreffende Informationen zu liefern vermögen. Genau deshalb fragen doch die Leute.
Es ist dabei wenig hilfreich, wenn bei einer möglicherweise unerwünschten Frage gleich angegriffen wird. Ich, und wohl die meisten anderen auch, frage doch genau deshalb, weil ich Fakten haben will, nicht irgendwelche Vorwürfe
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@Dieter-Sp: Ich sehe das ähnlich wie du.
Bin aktuell auf der Suche nach einem Firmenwagen und will auch auf ein EV umsteigen. Konnte schon ein paar mal MY fahren und war soweit begeistert.
Allerdings halten mich gerade die fehlenden USS davon ab und je mehr man hier liest, welche gravierenden Mängel es teilweise zusätzlich noch geben kann, fragt man sich als Interessent schon, ob man danach nicht mehr Ärger als Freude hat.
Ich finde es auch völlig legitim danach zu fragen, denn das ist doch der Sinn einer Community, oder?!
Dein letzter Post strotzt nur so vor passiv aggressiven und zusätzlich teilweise einfach objektiv falschen Aussagen.
Mir ist es egal, ob jemand eine negative oder einfach andere Meinung hat als ich. Sachliche Diskussionen scheue ich nicht.
Du darfst natürlich fragen und/oder sagen was dir unklar ist bzw. stört. Allerdings ist es wenig zielführend, wenn du dieselben Fragen stellst die schon x-fach beantwortet worden sind.
Es ist völlig in Ordnung, wenn du dir ob der Thematik mit den USS unsicher bist. Dazu gibt es aber ellenlange Threads (die ich mir auch im Vorwege durchgelesen habe) und eine weitere Meinung von jemandem der gar keinen Tesla fährt wird dort einfach nicht benötigt.
Ich habe bewusst ODER geschrieben. Solltest du noch nicht Bescheid wissen, wirst du spätestens im Bestellverlauf darauf hingewiesen (es verkauft dir also niemand etwas was es nicht gibt) und/oder hast dich hier im Forum oder anderweitig (z.B. YT) darüber informiert (40000€+ Katze im Sack").
Ich glaube nicht ernsthaft (habe ich auch nie behauptet), dass meine Meinung alleine objektiv ist.
Ich behaupte aber auch nicht zu wissen „was Tesla mit dem Kunden machen will“, „was unter anständigen so geht“ und was nicht, wer ein „richtiger Hersteller“ ist usw.
Mit meinem Post wollte ich ausdrücken, dass jeder gerne und viel Fragen stellen und Antworten geben, sich an der Diskussion beteiligen soll, aber nicht Halbwissen gepaart mit x-verschiedenen zusammengewürfelten Meinungen anderer Leute und passiv aggressivem Unterton in einen Thread zu knallen und zu erwarten, dass man dafür nicht gecancelt wird.
Kurz und knapp objektiv:
-
Tesla ist ein richtiger Hersteller.
-
Probefahrt findet mit verfügbaren Autos statt. Bei mir war es ein MYP ohne USS (wurde mir auch so vorgestellt)
-
Autopilot ist immer „verbaut“ und wird auch geliefert. EAP (Enhanced Autopilot 3800€) Upgrade bekommst du genauso „geliefert“. Bereits im Konfigurator wird auf die Einschränkungen diesbezüglich hingewiesen.
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Selbiges gilt für USS. Die werden nirgends angepriesen („versprochen“). Netterweise wird man im Bestellverlauf aber auch noch auf Vision Only hingewiesen und muss dies bestätigen.
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Bei Tesla (einem richtigen Hersteller) steht auch exakt im Vertrag was du bekommst. Es wird dir nichts „versprochen“. Es wird exakt das geliefert was du „konfiguriert“ hast. Auf Softwareeinschränkungen wird ausdrücklich hingewiesen.
Mich würde interessieren, was du dir von deinem Text bzw. der „Frage“ am Schluss erhofft hast. Ich vermute, dass nur wenige hier den Drang haben werden dich um jeden Preis von einem Tesla zu überzeugen. Vorwürfe gegenüber Tesla und der TFF-Moderation bzw. „„owner“-Zirkel“ kamen von dir…
Ich würde vorschlagen, wir holen das ganze Thema auf eine freundlich sachliche Ebene zurück, du stellst konkrete Fragen wenn du noch Lust hast und bekommst Antworten 
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Weiss jemand ob die MYP MIG nun andere bremsen haben oder nicht?
von welchen „gravierenden Mängeln“ sprichst du genau?
ich will nicht sagen, dass es die nicht geben mag, sondern mich interessiert es einfach um auch für mich weiter abzuwägen
Danke!
Man liest hier im Forum einiges. Mal tropft es in den Kofferraum, mal ist die Dämmung mangelhaft und es scheppert. Spur nicht richtig eingestellt, Dellen, Mängel am Lack oder der Verarbeitung bei Übergabe / Auslieferung. Am meisten hat mir bisher die Verarbeitungsqualität der mechanisches Teile überrascht.
Hierzu 3 Videos:
Ich bin selbst verunsichert, weil eigentlich mag ich den Ansatz von Tesla und auch das Model Y, aber so Qualitätsthemen nerven mich sehr. Sind das alles Einzelfälle oder ist das einfach Pech?
Meine persönliche Einschätzung und bescheidene Meinung:
Ja und nein.
Verarbeitungsfehler, bspw. Lack und spaltmase, scheinen seltener zu sein/werden, da gab es wohl gerade anfangs sehr viel mehr Probleme.
Natürlich achtet nicht jeder da so drauf, aber gerade die Leute hier aus dem Forum schauen schon genauer danach und die letzten x, von denen man gelesen hat (sowohl aus D oder China), waren trotz genauer Analyse sehr happy.
Dämmung und scheppern, davon ließt man zwar immer mal wieder, aber so recht einordnen konnte ich es bisher nicht, da jedes Auto natürlich Geräusche macht und jeder diese anders wahrnimmt (was ist normal, was nicht?)
Fällt mir eher schwerer einzuschätzen
Gibt es fehlerhafte Teslas?
Ganz sicher
Gibt es auch fehlerhafte autos anderer Hersteller?
Ganz sicher
Wir hatten schon Neuwagen von Opel, KIA, Ford. Die alle recht zügig bei geringer Laufleistung Probleme hatten, und dann auch mehrere.
Gleichzeitig hatten wir dann von den Herstellern andere Neuwagen, die nix hatten.
Vielleicht gibt es dieses Montags-Modell ja noch heute?!
Was mich aber eher überzeugt:
Tesla verkauft die Dinger in einer Masse, das ist unglaublich. Die Y gehören zu den meist verkauftesten Autos 2022 und ist wohl das meist verkaufteste Auto in Q1 2023 weltweit. Würde es krasse Probleme mit 80% der Autos geben, hätte man Tesla in diversen Staaten schon längst verklagt.
Es gibt sicherlich eine Menge bessere Autos als das Y
Aber die kosten dann sicherlich mehr als die 45k wie der Y als SR
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