Nur noch Kunstleder

Woher nur dieser zwischen den Zeilen durchtriefende Hass auf Menschen, die (auch in anderen Bereichen als E-Autos) etwas besser machen möchten auf dieser Welt?
Oder möchtest Du etwa behaupten, dass alle Tier- und Menschenrechtler Nestle- und Cola-Fans sind?

Nein, er sagt nur, dass Tesla noch nicht konsequent genug ist, so lange die Service Center und die Stores den Kaffee noch mit Kapsel-Maschinen zubereiten (was eine Tatsache ist, jedenfalls hier in Berlin). Und er fordert bessere Behandlung nicht nur für Tiere, sondern auch für Mitarbeiter!

Na klar, so war’s gemeint, und kein bisschen anders. Bist Du sein Verteidiger oder muss/darf TeeKay noch selbst antworten?

Ich habe immer dann Probleme wenn missioniert werden soll. Ob es auf längere Zeit ein Material mit den Eigenschaften von Leder gibt oder es nur Begeisterung für das Material ist oder was auch immer. Ob es mehr oder weniger Umweltschäden anrichtet Leder von ohnehin toten Kühen zu verarbeiten oder einen Ersatz zu produzieren, etc. Man kann da unterschiedlicher Meinung sein. Tesla geht das Risiko das diese Entscheidung allen die im Preissegment des MS erwarten das sie Geruch, Haptik, etc. von echtem Leder bekommen vor den Kopf stößt und dass wenn die bereits überzeugten Käufer ausgehen und die normale Käuferschicht angesprochen werden muss der Verkauf der S/X einbricht. Tesla muss es wissen. Im M III Segment wird kein Hahn danach krähen. Die Wahrscheinlichkeit das mein nächster nicht von Tesla ist liegt inzwischen aber z.B. nahe 100%.

TeeKay darf antworten, wenn er möchte. Ich verstehe mich als „Moderator“ im eigentlichen Sinn, und dazu gehört auch, bei offensichtlichen Missverständnissen zu vermitteln bevor sie unnötig eskalieren – und sei es nur, weil eine langwierige off-topic Diskussion für uns Moderatoren mehr Arbeit bedeutet.

Huch, das wundert uns nun aber alle total.

Ich bin dafür, dass jeder über seine Sitzbezüge selbst entscheiden darf. Ich mag meine Ledercouch und esse weiter gern hochwertiges Fleisch. Ich habe im Auto Stoff/Kunstleder, will dort kein Leder mehr haben und darf das darum schreiben. :wink:
Auf unserer Hochzeit gehen wir auf alle vegetarischen Wünsche gern ein und ich mag jeden toleranten Veganer und Vegetarier. :slight_smile:

Das mag sein. Ich denke aber, dass Du keine Probleme mit einer betriebswirtschaftlichen Argumentation hast. Tesla ist anscheinend seit längerem – wahrscheinlich seit dem Model X Komplexitätsdesaster – auf einem Kreuzzug zur Vereinfachung der Produktion. Vorhin habe ich seit langem mal wieder in den Konfigurator geguckt und zu meiner Überraschung festgestellt, dass man nur noch wenige vorgegebene Interieur-Kombinationen wählen kann. Es ist nicht lange her, dass man alle Aspekte frei kombinieren konnte, mit der daraus resultierenden kombinatorischen Vielfalt möglicher Varianten.

Was, wenn Tesla nun aus Gründen der Verschlankung der Produktion entschieden hätte, nicht „veganes Leder“ und echte Tierhäute parallel anzubieten? Das wäre für mich sehr gut nachvollziehbar, und da ich eine hohe Fertigungsqualität bei gleichzeitig hoher Marge für wünschenswert erachte, würde ich so eine Entscheidung nicht kritisieren wollen. Ist nur die Frage, welche der beiden Varianten gestrichen wird. Egal welche man streicht, irgendjemand wird immer jammern. Das ist nicht zu ändern, aber in der Vergangenheit haben solche Entscheidungen Tesla anscheinend nicht geschadet. Ich denke, beim Leder wird es nicht anders sein.

Ich finde es gut, dass Tesla sich davon verabschiedet hat. Die Lederproduktion ist tierquälerisch und zudem giftig für die Menschen (oft Kinder).

Wollt ihr das wirklich unterstützen? Vor allem wenn es bessere Alternativen gibt.

m.youtube.com/watch?v=OgHs239bAnE

Allen anderen steht es frei, ein anderes Auto zu kaufen. Am besten V8 mit extra viel Leder damits auch extra viel Schaden an Tier und Umwelt anrichtet.

Elektroautos sind auch noch die Minderheit. Trotzdem können wir Teslafahrer meist nicht verstehen, warum die Mehrheit noch Verbrenner fährt.

Genauso gehts mir mit dem Leder.

Das steht ein bisschen im Widerspruch zu der Message, die Tesla bislang verbreitet hat: It’s the best car in the world, and it just happens to be electric. Tesla hat nie versucht, Umwelt und Klima als Kaufargument in den Vordergrund zu stellen. Das funktioniert nämlich (leider) nicht, wie schon viele gescheiterte Emobil-Startups bewiesen haben. Ähnlich muss die Argumentation für das Material der Sitze funktionieren: Die Wahl muss auf das bessere Material fallen, und nicht den „armen Tieren“ zuliebe getroffen werden. Nur zufällig ist das besser geeignete Material auch ethisch besser.

Danke, da ich mit dem Gedanken spiele, beim nächsten Tesla die Ultra-White-Sitze zu nehmen, kann mir evtl. jmd die folgenden Fragen beantworten:

  1. Ich habe beim schnellen Googlen gefunden, dass der Stoff sehr widerstandsfähig ggüber Säuren, Ölen und Basen sein soll - wie sieht es mit allergische Reaktionen aus?
  2. Hitzebeständigkeit? Werden giftige Dämpfe freigesetzt oder klebt der Stoff alá Napalm?
  3. Wie verträgt sich der Stoff mit nackter Haut? (Vgl. Leder klebt gerne am Oberschenkel)

Whataboutism in Reinkultur.

Suuuperrrr, die aktuellen Stoffsitze sind auch der Hammer, die sind ja teils Kunstleder teils Stoff, superbequem, man schwitzt im Sommer weniger, sie sind sehr verarbeitet, sehr gut aus, perfekt, ich vermisse die Ledersitze meines alten BMW sowas von gar nicht, man schwitzt im Sommer und im Winter sind sie kalt zu Beginn der Fahrt… Geschmacksache, wie so vieles ich weis, find es aber super von Tesla auf echtes Leder zu verzichten zumal ich auch keinen Mehrwert darin sehe!

Es handelt sich um eine Teflonbeschichtung, wie in Bratpfannen!

Da klebt nichts / brennt nichts an und Du kannst beruhigt auch mal einen fahrenlassen :laughing:

Ich trage ohne schlechtes Gewissen Lederschuhe, verzichte aus Tierschutzgründen gänzlich auf den Verzehr von Fleisch -ohne Kasteiungsgefühle-, finde Teslas Entscheidung mutig und freue mich, daß Sturköpfe, die meinen, lederloses Sitzen sei Ihren Arschbäckchen nicht zumutbar, sich nun eines Besseren belehren lassen müssen.

Ungeachtet des auf die Schnelle nicht einordnungsbaren Effekts auf die Weltverbesserung, gefällt mir das tiefergehende Statement, in Zukunft beim progressivsten Auto, welches momentan erhältlich ist, auf Tierhäute als Sitzbezug zu verzichten. Es passt.

Solange das neue Material Qualitativ gleich oder hochwertiger ist als Leder, warum nicht. Ich hab fast immer schwarze Ledersitze gehabt, mit etwas Pflege waren die immer wunderbar zum sitzen, pflegeleicht zu reinigen und haben gut gehalten. Stoffsitze vertragen sich mit meinem Arbeitshosen nicht sonderlich, länger als 1 Jahr hat da noch nie ein Sitzbezug gehalten. Was man aber so liest von den neuen Sitzen ist eher weniger gut. Zum Glück gibt’s 4 Jahre Garantie… da kann man alle paar Monate dann neue Sitze rein machen lassen :smiley:

Das sehe ich schon ein bisschen anders. Zumindest bezüglich Umwelt. Tesla wurde gegründet (laut Musk), um den Wechsel zu Elektroautos/erneuerbaren Energien zu beschleunigen.
Und nicht weil Elektroautos einfach mehr Spass machen oder weil ein Solardach besser aussieht, sondern um undere Umwelt vor der kompletten Zerstörung zu bewahren.
Durch die Tierhaltung werden enorme Mengen an CO2 und Methan verursacht. Es ist deshalb einfach der logische Schritt von Tesla, auf Vegane Sitze zu setzen.

Dass dadurch weniger Tiere getötet werden ist ein schöner (und wahrscheinlich auch gewollter) Nebeneffekt.

So ähnlich sehe ich das auch, mir wäre noch wichtig, dass das Alternativmaterial nicht umweltschädlicher hergestellt wird als Leder.

Bei mir ist es andersherum. Ich trage im Sommer oft Leinenhosen, die überleben auf Veloursitzmöbeln (egal ob Bürostuhl oder Auto oder Sofa) nicht lange. Zumindest nicht bei einem Zappelphilipp mit knapp 0,1t Masse :wink:

Gruß Mathie

Sorry, aber als Premiumhersteller geht das einfach nicht. Grade die Individualisierung ist für mich eine Kernmerkmal im Premiumsegment und insbesondere beim 100D und P100D würde man da mehr erwarten. So kann man als Toyota im unteren Preissegment erfolgreich sein, aber im dem Segment vom Model S & X wird es schwer…

Klar hilft die Verschlankung den Margen, aber ich habe meine Zweifel, dass es beim Absatz förderlich ist. Ich meine man muss es ja nicht übertreiben, aber zumindest mal schwarz und eine hellere Farbe in beiden Ausführungen anzubieten ist denke ich wirklich nicht zu viel erwartet.