Deswegen wird außerhalb der reinen E-Autoforen auch ausschließlich die Brennstoffzelle als mögliche Alternative zu Verbrennern gesehen. Alles über 5min um für 500km Nachladen/Nachtanken zu können bleibt vorläufig ein Show-Stopper.
Ein Wandel in der Denkweise wird u. U. kommen, wenn die VWs auch mit 150KW an den Ionities werden laden können. Mit den aktuell verfügbaren E-Autos sind keine Sprünge in den Absatzzahlen zu erwarten.
Wie kommst du denn darauf? Gut für sich betrachtet könnte man vielleicht für Deutschland denken…
Da es der Thread zu den KBA Zahlen ist geht es hier wohl um D 
Das ist aber nicht das Problem der Leute oder der Elektromobilität.
Aber andersrum wird ein Schuh draus: Tesla kann lässig Autos im S-Klasse-, E-Klasse-,7er- 5er-, 4e-r, 3er-, A5er-, A6er, A7er-, Panamera-Segment verkaufen und dass, wenn man sich den operativen Cash Flow anschaut mit Gewinn oder zumindest mit einer schwarzen Null. Also: Wo sind denn die Mercedes’, BMWs, Audis, Porsches mit eAntrieb? Wo ist der deutsche Versuch mit Masse im Oberklasesegment die eMobilität in die Mittelklasse zu bringen?
Genau und genauso sind 400.000 Vorbesteller ein Zeichen, dass eine immer größere Masse (inkl. mir) die Schnauze gestrichen voll hat.
Du also Solarteur: Was hast Du gemacht als der deutsche Markt eingebrochen ist? Wenn ich Dich richtig im PV-Forum verstanden habe, hast Du die Arschbacken zusammengekniffen und weitergemacht und Dich nicht - wie viele andere - weinend an den Spielfeldrand gesetzt. Warum jetzt hier?
Das soll jetzt bitte nicht als persönlicher Angriff missveratanden werden, dafür schätze ich Dich sowohl hier als auf im PVF als Experten und Teilnehmer zu sehr. Ich verstehe blos nicht, was Deine Haltung gerade soll.
Ja, natürlich ist Tesla im freien Fall. Weil der Markt für Autos > 80.000 Euro in Dtld begrenzt ist. Und aktuell gibt es keinen Grund mehr, ein 80.000+ Auto zu kaufen, wenn man nur 60.000 Euro ausgeben will, weil das Model 3 sichtbar vor der Tür steht (europ. VINs, Ausbau in den NL, Vorstellung des M3 in Paris). Noch dazu bekommst Du für 60.000 Euro die Reichweite eines 100.000+ Euro MS/MX.
Sorry @stelen, die Wasserstoff-Nebelkerze wird eit 25 Jahren erfolglos geworfen.
Wasserstoff wird - außer im Nischenmarkt - niemals kommen.
Und genauso wie bei der Kernfusion-Nebelkerze (die kommt in 25 Jahren), dass wird seit 1970 erzählt, ist das Argument abgenutzt und noch besser wird von der Realität überholt.
Oder ist es womöglich so, dass all die wunderbaren rationalen Argumente, die hier so vorgetragen werden, Makulatur sind, wenn der Preis stimmt? Würden sich Otto Normal und Martina Mustermann nicht sofort ohne groß zu überlegen, den E-Golf holen, wenn dieser 10% günstiger wäre und sie auch noch gratis parken können?
Soweit ich weiß sind die Zahlen des KBA nur für Deutschland 
Aber selbst für Deutschland ist das aufgrund der sich zum Jahreswechsel ändernden Gesetze doch völlig falsch…
So ein Quatsch. Die Regel wurde erst im August geändert und der Trend ist doch offensichtlich. Also dann sagst du also dass ab Januar neue dauerhafte Rekorde mit MS und MX gefeiert werden. Bereits im letzten Monat hat jemand das angeführt wobei sich nichts an den privaten und gewerblichen Haltern geändert hat (%)
@Dringi wenn das Interesse an Oberklasse Autos sinkt mit BEV Antrieb so ist das auch kein so gutes Zeichen.
Ja es stimmt in Sachen PV habe ich richtig Gas gegeben als alle geheult haben. Und ich sehe eine große Parallele zum BEV. Ich denke das ist ähnlich wie mit Eigenverbrauch Anlagen, klingt gut aber kaum jemand kauft es.
Falsch.
Der günstigste Audi A4 kostet in Deutschland derzeit 23 500 Euro. Neu, Null Kilometer. Inklusive aller Gebühren, Steuern usw.
Der günstigste Passat kostet derzeit 20 000 Euro.
Nehme ich da noch „Tageszulassungen“ hinein mit unter hundert Kilomtern auf dem Tacho, dann wechselt so ein neuer Passat bereits für unter 18 000 Euro den Besitzer. Auch als Variant.
Und was wird das Model3 in der billigsten bestellbaren Version in Deutschland kosten?
Nimmt man die USA - Preise als Grundlage und die Tatsache, dass die Shortrange offenbar abgesagt wurde von Elon Musk, ist eigentlich mit einem Preis um die 50 000 Euro, vielleicht sogar deutlich mehr, zu rechnen.
Es ist also illusorisch zu erwarten, eine Einführung des M3 in vielleicht (?) 6 Monaten ist der Grund für die maue Nachfrage derzeit.
Für den billigsten Tesla M3 wird man sich zwei Audi A4 kaufen können, drei Passat Kombi oder auch vier Ford Focus. Das ist die Realität, das braucht man nicht beschönigen. Da helfen auch keine dubiosen „Faktenfinder“, die beweisen sollen, wie viel Geld man doch mit einem E-Auto bereits heute spart.
Die Nachfrage nach Luxusautos ist eben begrenzt. Neu werden die eh meistens von Flottenkunden gekauft, hier ist aber Tesla meistens noch total uninteressant, da die Wartungskosten/Versicherungen enorm hoch/unzuverlässig sind.
Meiner Ansicht nach war die Nachfrage nach Tesla im letzten Jahr ausgesprochen gut. Jetzt ist sie eben „normal“. Es ist blödsinnig, völlig überzogenen Absatz-Erwartungen für so teure Autos (in der Anschaffung und im Unterhalt) zu wecken und dann so bitter enttäuscht zu sein, wenn es nicht eintrifft.
Gut, ich bin auch enttäuscht, dass Elon Musk uns angelogen hat und die versprochenen 35 000 Dollar M3s nicht liefert.
Andererseits: Wer realistisch war, hätte wissen müssen, dass dieses Auto nur mit gigantischen Verlusten hätte verkauft werden können. Ich hatte erwartet, Tesla geht dieses Risiko ein und nimmt diese hohen Verluste in Kauf, aber offenbar geht ihnen langsam das Geld aus…
Wir werden sehen, es bleibt spannend.
Ein Grund kann ich Dir nennen: Mein ehemaliger Chef wollte ein Model S. Er ist es Probefahren. Er wollte es kaufen. Er wollte ordentlich Rabatt. Den hat er bisher immer bekommen. Bei Mercedes, BMW und Audi. Bei Tesla nicht. Also ist es nichts geworden.
Ich glaube, dass das auch ein Grund sein könnte, warum das MS/MX in der gehobenen Dienstwagen-Flotte kein Anklang finden wird.
Ein EU-Neuwagen.Mit allen Nachteilen, wie unterschiedlicher Austattung und da es schon „fertig“ dasteht mit Null Chance sich die eigene Wunsch-Konfiguration zu konfigurieren. Außerdem 'ne -Farbe und eine unterdurchschnittliche Ausstattung.
Das mit dem Rabatt ist doch kein Kaufargument also bitte das ist eventuell ne Ausrede vom Chef aber kein Argument das Auto nicht zu kaufen .
Die starken EV-Zahlen aus Norwegen sprechen auf jeden Fall dafür. In den Niederlanden geht es ja auch schneller in die richtige Richtung.
Vielleicht wird das ja alles besser mit der Dienstwagenförderung. Ladesäulen geht auch voran: Hier in Hamburg gibt es fast alle 100m eine Station. Aber ich habe das Gefühl, dass da noch mehr finanzielle Anreize her müssen. Gerade im unteren Preissegment, wo 1000 EUR schon ein ganz wichtiger Unterschied sind.
Doch, natürlich ist das ein Grund.
Ich glaube nicht, dass das vorgeschoben war, denn er hat mich angesprochen ob es stimmen würde, dass ich ein M3 reserviert hätte. Dann erzählte er, dass er ein MS gefahren ist und sagte, dass es ein klasse Wagen sei. Er sei auch den i3 eines Bekannten gefahren. Schönes Stadtfahrzeug.
Dann fragte ich ihn woran es denn gescheiert sei. An der Reichweite? An der Anhängerkupplung? Weil er passionierter Segler ist und öfters mal den Trailer mit dem Segelboot durch die Gegend fährt. Seine Antwort war: Nein, absolut kein Problem, dafür habe er einen Vito. Es habe ihn schlicht gestört, dass er keinen (also nicht den kleinsten) Rabatt bekommen hat.
Komischer Typ dein Ex Chef
Aber eventuell gibt es ja Leute die Rabatte kaufen und kein Fahrzeug
Mag sein, das die Brennstoffzelle im kleinen Kreis der E-Mobilisten als untauglich gilt. Draussen in der echten Welt wird sie von vielen halt als die einzig denkbare Lösung hin zur E-mobilität gesehen.
Das zweite, da wiederhole ich mich, die Autos müssen viel billiger werden. Wenn der E-Golf das gleiche kostet wie ein Golf TDI dann würde der auch angenommen.
Es wurde ja auch irgendwo schon mal berichtet das ganz viele M3 Käufer von kleineren Autos kämen und den M3 nun haben, weil sie unbedingt Tesla fahren wollten. Ob er so wirklich ABM wehtut sehe ich noch nicht und hier in D bzw der EU schon gar nicht.
Klar wird er anfänglich gehen wie geschnitten Brot, aber es wird IMHO auch recht schnell eine Sättigung geben. Bei 1Mio Jahresproduktion dürfte es dann beinahe keine Verkäufe bei A4/A5, 3er/4er und C geben, was zumindest in Europa völlig unmöglich ist solange es keinen M3 Kombi gibt.
Im Firmenbereich hat man eine gewisse Summe zur Verfügung und schaut was man bekommen kann und 100k € Fahrzeuge sind häufig nur der obersten Führungsriege erlaubt. Warum gibt es spezielle A6, die einen gedrosselten Motor zu einem deutlich reduzierten Preis? Denn 3.0l Motoren durften nur die Chefs fahren.
Deshalb ist es schade, daß es den 60D nicht mehr gibt, der war in einem Preisrahmen der in vielen Firmen akzeptabel ist.
Aber keinen Rabatt wundert mich, ich habe genau die 5% bei Tesla bekommen, die ich bei Porsche auch immer bekommen habe, normalerweise war es früher bei Porsche auch üblich keinen Nachlass zu bekommen, man wollte ja das Auto…
Mir wurde vor 2,5 Jahren im SeC gesagt, das als Rabatt maximal ein Winterradsatz drin wäre, wobei mich der Listenpreis zwar bei der Versteuerung betrifft, schlimmer war aber die Leasingrate