Chuck ist super 
ich hoffe, er wiederholt den Linksabbiegetest der letzten Male. Da bog sein Tesla gnadenlos immer rechts ab 
Changelog von Elon klingt zumindest ganz ordentlich:
https://twitter.com/elonmusk/status/1426934048136499209?s=20
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Ich verstehe zugegebenermaßen nur etwas mehr als die Hälfte von den Punkten, aber das ist auf jeden Fall mehr als ein paar kleine Änderungen 
Das Problem wird daher kommen, dass der Wagen keine Sicht mit den B-Säulen Kamera’s bekommt. Der Wagen lenkt dann nach rechts.
Dadurch bekommen die Kotflügelkameras einen bessern Blick in Kombination mit der B-Säule.
Weil das wohl immer noch nicht reicht lenkt der Wagen immer weiter rechts, bis irgendwann einfach das Auto rechts abgebogen ist.
Ich bin wirklich interessiert, wie das künftig läuft. Im ersten Durchlauf (während der normalen Fahrt) konnte man sehr gut sehen, dass das Auto immer weiter rechts rüber zog. Als dann die Sicht frei war, wollte das Auto wieder nach links (um abzubiegen) und stand dann plötzlich rechts abgebogen in der mittleren Fahrspur 
Da fehlt wohl der nötige Feinschliff. Vielleicht einer der Gründe, wieso die neue Version zeitlich verzögert wurde und jetzt aber immer noch Fehler aufweist? Sowas müsste doch im Pre-Testing aufgefallen sein.
Vielleicht dachte man sich: Wird schon niemandem auffallen…
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Gibt es solche „unprotected left turn“-Situationen in Deutschland, wo man ohne Ampel zuerst zwei Spuren überqueren muss?
In der Schweiz kenne ich persönlich keine einzige solche Situation. In D gibt es meiner Erfahrung nach zwar mehr mehrspurige Strassen, aber auch mehr Ampeln.
Ich denke, in einigen Bereichen wird FSD hierzulande deutlich einfacher umsetzbar sein, in anderen Bereichen wird es aber sicherlich zusätzliche Schwierigkeiten geben im Vergleich zur USA. Wird auf jeden Fall spannend bleiben!
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Wir haben das in CH bestimmt! Die Ampel muss ja nur blinken (z.B.) morgens um 3…
Da bin ich mir nicht sicher… Dafür haben wir aber ganz andere „Unprotected Left“-Turns.
Für mich sind diese speziellen von Chuck getesteten Edge-Cases vergleichbar mit den sehr engen Straßen, wo teils die Häuser die Sicht versperren. Das Auto müsste sich dort ähnlich verhalten. Daher könnte man diese deutschen/europäischen Engstellen/Straßenverläufe/Kreuzungen mit diesen US-Testfällen gleichsetzen.
Gut, dass er (Chuck) in seiner Gegend solche Stellen hat. Das könnte langfristig die europäische Umsetzung beschleunigen. Meist ist in den USA ja alles sehr offen und einsehbar. Auf jeden Fall verglichen mit unseren Verhältnissen.
Denkt nur mal an solche Kreuzungen, bei denen man im Spiegel den kreuzenden Verkehr sehen muss. Das wird denke ich sehr schwierig werden.
Ob das ein Computer jemals vernünftig interpretieren kann?
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Man muss mMn für Level 5 nicht alle Edge Cases abdecken. Die Verkehrsordnung wird sich in einem gewissen Rahmen auch anpassen müssen. Bei solchen [quote=„Awzm, post:1159, topic:84740“]
„unprotected left turn“-Situationen
[/quote] wird eine Ampel hinkommen müssen, um Level 5 zu ermöglichen. Deswegen ist es mMn irrelevant jetzt alle möglichen Edge Cases abzufangen. Viel wichtiger wäre es auf gewissen Routen ein Confidence Level aufzuzeigen, der eine Level 4 Zulassung ermöglichen könnte.
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Was der Rückspiegel sieht, kann auch die Kotflügelkamera (teils noch besser) erfassen.
Beim Interpretieren mache ich mir die geringsten Sorgen. Auch jetzt schon sind die US-Beta Tester in der Lage in Y Kreuzungen einzufahren und dabei den Vorfahrtsberechtigten Verkehr zu beachten.
Sehe ich persönlich anders und ich denke auch, dass wir hier weniger ein Problem als eine lösbare Herausforderung haben, die sich mit den entsprechenden vorprogrammierten Subroutinen lösen lässt.
Stimmt, an blinkende Ampeln habe ich nicht gedacht.
Ich weiß nicht ob ich dich falsch verstehe, aber ja. Bspw. Kieler Straße in Hamburg. Da muss man immer drei Spuren überqueren, ohne Ampel, um links abzubiegen (also sechsspurige Straße). Muss ich jeden Tag machen, wenn ich aus meiner TG komme.
Aber auch für einen Menschen ist manchmal bei viel Verkehr die einzige Lösung: rechts abbiegen und später drehen bzw. anders fahren. Dann muss man nur eine einzige Spur beachten.
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Je mehr 9.2 Videos ich zu dem Thema sehe, desto mehr denke ich, dass hier das Verhalten bei „versperrter Sicht“ sowohl für links als auch rechts abbiegen identisch ist und da das Problem ist.
Würde man das Auto beim rechts abbiegen nach rechts und beim links abbiegen nach links stellen, dann dürfte das Auto mit der Weitwinkelkamera den ankommenden Verkehr beobachten können, während die B-Säulenkamera (rechts) den Querverkehr sieht. Sobald das Auto sich sicher ist, würde dann nur ein leichter Rechtsschlenker reichen, um die Kurve perfekt zu nehmen. Aktuell stellt sich das Auto aber immer weiter rechts, bis irgendwann die einzige sichere Option das rechts abbiegen ist.
Besser noch: Die Drehrichtung beim Creeping abhängig vom Winkel machen. Will man links, die Straße ist aber sehr Spitz vom Winkel zur eigenen Straße, wäre es besser über die linke Kotflügelkamera statt über die Frontkamera.
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Ich habe mich nach dem Video von AIDRIVR auch gefragt, ob wir „unprotected left turns“ in D haben. Im ländlichen/kleinstädtischen Bereich kommt das gefühlt so gut wie gar nicht vor. Zumindest nicht vierspurig.
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Ich würde die FSD-Beta gerne mal am Kreisel des Place Charles-de-Gaulle testen. 
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Oh ja, bitte an Elon tweeten, er möge doch bitte zur Eröffnung in Grünheide eine FSD-Beta mitbringen und damit von Berlin nach Paris fahren, inklusive ein paar Runden durch den Kreisel
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Die Reise wäre vermutlich schnell vorbei nachdem er die Autobahn verlassen hat. 
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Ich denke unprotected left turns sind auf jeden Fall weniger verbreitet bei uns.
Der grösste Unterschied ist aber wohl, dass der Querverkehr nicht mit 60 mph+ kommt, da an Kreuzungen die Geschwindigkeitslimite grundsätzlich tiefer ist.
Und in der CH z.B. ist ausserorts eh nicht mehr als 80 km/h erlaubt.
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Ich schrieb es ja schon weiter oben:
Es geht weniger um die Situation, als um die Herausforderung die die Kameras zu bewältigen haben (schlechte Sicht nach links und rechts) und das findet man in EU deutlich häufiger als in den USA.
Das ist ja einer der Hauptgründe, weshalb einige Mitforisten FSD in EU quasi als unmöglich betiteln.
Wenn sie es schaffen diese Art der Situation in den USA zu lösen, dann sollten die gleichen Lösungen auch in EU anwendbar sein.
Gibt es wie gesagt, aber wie auch schon geschrieben wurde eher selten und mit begrenzter Geschwindigkeit.
Sowas wie es in den USA total üblich ist, einfach unprotected und ohne Beschleunigungsstreifen auf einen Highway aufzufahren, gibt es zum Glück hier quasi nicht. Und unprotected left eher in der Stadt im 50er Bereich. Schön ist es auf einer sechsspurigen Straße trotzdem nicht, es gibt hier ja sogar noch eine weitere Spur für Fahrradfahrer, die man auch beachten muss und auf die man zwangsläufig fahren muss, um genug sehen zu können…