[Diskussion] Model 3 / Model Y - Technische Veränderungen (Teil 1)

Mir ist gerade so durch den Kopf gegangen, dass ich eigentlich dem Eröffnungstermin in Deutschland hauptsächlich deshalb entgegen-„gefiebert“ habe, weil ich mir durch die völlig neue Maschinenausstattung auch einige Neuerungen erhofft habe.

Statt dessen hat man die Gelegenheit nicht genutzt, mal ein paar Sachen neu zu denken, sondern hat das MiC einfach nur geklont.

Keine neuen Batterien, keine strukturellen Akkupacks, keine sonstige neue Konstruktion, kein öffenbares Dach, keine neuen Farben, kein Matrix (ok, ggf. nur noch ein Softwareproblem), kein Head-Up, kein schwenkbares Display, keine höhere Realreichweite für deutsche Autobahnen, keine vorne angebrachte Kamera, …
ja selbst das biedere 70er-Jahre-Daimler-Holzbrett haben sie wieder reingemacht.

Außer vielleicht etwas Patroitismusgefühl für die Deutschen gibt es für einen Europäer keinerlei Unterschied, ob er nun einen MiC oder einen MIG geliefert bekommt.

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Doch, es gibt jetzt Haken im Kofferraum zur Gepäcksicherung :yum:

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Gepäckraumabdeckung, andere Sitze mit zus. Airbag……

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du weißt aber schon das so ne fabrik auch erstmal auto bauen muss damit man geld verdienen kann um irgendwann mal solche „updates“ einfügen zu können? gerade die recht „einfacher“ aufbau ist doch hier der vorteil schnell solide fahrzeuge an start zubekommen mal davon abgesehen das die aussage „konstruktion“ nicht richtig ist im gegensatz vor dem lockdown in GF3 gibts hier immerhin schon das rear casting und das hilft auch schon!

restlichen dinge hatte die kollegen vor mir schon angesprochen.

man kann auch alles schlecht reden aber gerade das die GF´s den „gleichen“ aufbau haben und die ausstattungen nicht endlos ändern bringt „fahrzeuge“ auf die straße als wenn jede gf ihr eigenes süppchen kocht und von zuvielen einzel zulieferen abhängig ist.

Ich entwickle jetzt nicht gerade Schuldgeühle, Tesla „schlecht zu reden“, wenn mir auffällt, dass die die Chance verstreichen lassen haben, bei einer Fabrik, deren Maschinen alle neu angeschafft wurden, auch nochmal über das Produkt nachzudenken.

Ich kann mir zB nur schwer vorstellen, wie das FSD jemals ohne Frontkamera „sicherer als der Mensch“ in einer zugeparkten deutschen Großstadt eine Hauptstraße queren soll.

Also würde ich, wenn ich eh schon alles neu mache, je eine 180°Kamera vorne und hinten eindesignen.

Blasphemischer Gedankengang? Ich denke nein.

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Doch, die haben sie jetzt schon, auch mit 2170ern

Auch die sollen kommen und sind doch sogar schon angekündigt.

Dafür müssten sie das komplette Dashboard redesignen und wieder irgendwas vor das Lenkrad bauen. Wird IMHO beim Model 3/Y niemals kommen

Das hätte beim Model Y evtl. gehen können, kostet aber Innenraumhöhe, denke, da war ihnen die Kopffreiheit wichtiger.

Frontkamera verstehe ich auch nicht, aber das wird sich ändern lassen, wenn sie irgendwann mal anfangen, FSD auch für Europa zu entwickeln.

Ist ja nicht alles neu, ist das gleiche Auto mit den gleichen Komponenten nur mit anderen Lieferanten und anderem Produktionsstandort z.B. wie beim Golf

Das ist der Denkfehler

Nein haben sie nicht. Für strukturelles Pack werden 4680 Zellen benötigt.
Diese werden zuerst in Texas verbaut. Derzeit sieht es so aus, als ob Tesla dafür eine neue Variante einführt - Model Y (SR) AWD. In Berlin wird der Wechsel gegen Ende Q3/Q4 erfolgen. Die jetzigen Packs werden aus der GIGA Shanghai fertig geliefert und sind keine strukturellen Packs.

Die Farben in dem Artikel sind nur ein Versuch. Die echten Farbewerte waren Mal in der App drin. Abyss blue hat die genau die gleichen Werte wie das jetzige blau. Mercury silver genau die gleichen wie das alte silber, das es nicht mehr gibt. Lediglich Crimson Red ist komplett anders.

Für was sollte man da noch eine Frontkamera benötigen? Das Auto hat bereits 3…

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Es sind doch schon ein paar Neuerungen dabei? Siehe die entsprechenden Previews.

Weitere, sehr tiefgreifende Neuerungen sind ja bereits fest eingeplant, aber kommen eben nicht direkt ab Start oder alle zugleich.

“Massenfertigung” bei Tesla heißt, die Bestandteile auch konstant in hohen Mengen produzieren und ausliefern zu können. Erst dann, wenn das funktioniert, werden Änderungen auch eingepflegt.

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Es wäre doch auch „merkwürdig“, wenn auf einmal ein Model Y (MiG) ein völlig anderes Auto wäre als ein Model Y (MiC oder MiA). Das würde ja das komplette Konzept von Tesla über den Haufen werfen. Ich bin schon bass erstaunt, dass die MiGs

  • Zurrösen im Kofferraum
  • DIE Hutablage
  • Geschäumte Türen
  • Andere Sitze (andere Nähte/Stütznähte) / zusätzliche Airbags

haben.

Lieben Gruß

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Ist denn schon absehbar, ob die MiC-Model 3 den zusätzlichen (Far Side-)Airbag aus dem MiG-Model Y auch bald bekommen? Vermutlich erst, wenn ne Revision des Euro NCAP-Crashtests ansteht, oder? :roll_eyes:

doch tesla hat sowohl patent für 4680er strukturpack UND 2170 eingereicht. das pack wurde schon lange vor der in betriebnahme auf der ersten „show“ in der gf4 gezeigt mit querschnitt bild > findest im internet.

das es noch nicht verbaut ist liegt allein daran da sie packs nach wie vor importieren und noch nicht vor ort herstellen

falls suchen zu schwer ist Tesla Model Y Structural Battery Pack: What We Know (And Don't Know) bitte da siehste weiter unten die patentkram

du meinst doch nicht wirklich das sich tesla die marge entgehen lässt wenn man einmal die maschinen dafür hinstellt und kosten einsparen kann beim pack. das man das NUR auf die erstmal mageren 4680er packs begrenzt :thinking:

Naja es gibt das ja schon und ist bei tesla keine Seltenheit, siehe z.B. Standart Range Model Y in China, in Europa aber noch nicht, ist ja ein völlig anderes Auto als der LR (in Bezug auf Batterie und Geschwindigkeit/Reichweite)

Tesla ändert laufen während der Produktion Dinge und wenn sie es hier schon einbauen würden, wäre es vermutlich in naher Zukunft in den anderen Fabriken auch angepasst worden.

Aufjedenfall sollte in der Preiskategorie schon noch einiges dazu kommen wie beispielsweise Luftfederung, kühlbare Sitze.
Ein Geldproblem sollte das ja nicht sein, Tesla macht die größte Marge bei Autos von allen Herstellern

Doch, haben sie.
Sie haben das in einem Patent beschrieben und auch in Grünheide schon öffentlich gezeigt. Ist ein Plugin-Ersatz für das mit 4680er-Zellen, so dass der Vorder- und Hinterwagen jeweils gleich bleiben können:
EDIT: siehe den Link bei @Memphis_MG weiter oben
Es ist nicht Cell2Pack, aber strukturtragend ist es.

Dass sie die zeigen aber nicht verbauen, wäre mir neu und kann ich mir nicht vorstellen. Das hieße doch, sie müssen diese riesigen Spritzgusswerkzeuge re-toolen, wenn sie auf structural battery packs wechseln und müssten jetzt eine ganz andere tragende Struktur verbauen, mit den voll tragenden Längs- und Querträgern wie bisher.

Ok, dass das Blau gleich ist, wusste ich nicht, bleiben aber trotzdem die von Tesla erwähnten zwei neuen Farben, oder? Silber gibt es ja derzeit nicht.

Aber in der Tat keine, die die vordere Stoßstange zeigt. Da unterhalb 30cm die Ultraschall-Sensoren nicht funktionieren, würde das schon in einigen Szenarien ne Menge Sinn machen. Vor allem für den Fahrer, aber dann halt in engen Situationen auch für FSD. Aber gut, vielleicht traut sich das eh nicht bis auf 30cm an Hindernisse ran und bleibt dann halt im Zweifel stecken und übergibt…

Naja, aber die machen sie halt auch, weil sie auf ne Menge Varianten-Schnickschnack verzichten.

Hast du ne Quelle zu den geschäumten Türen? :slight_smile:
Danke :slight_smile:

Wobei das auch nicht bestätigt, dass die Farben gleich bleiben und anders benannt werden. Sie können durchaus den Software-Code schon mal einbauen (ggfs. an verschiedenen Stellen) und später nur den Farbwert (zentral) anpassen. Ich glaube persönlich nicht, dass Tesla sich eine der modernsten Lackierereien hinstellt, um dann die Standardfarben von vorher zu lackieren.

Das Fahrzeug an sich ändert sich dadurch aber nicht. Model 3 und Y sind ein Baukasten, ob da jetzt SR oder LR drunter kommt, beeinflusst nur die Kundenerfahrung (Preis vs. Reichweite), die technische Komplexität ist bekannt.

Zusätzliche Ausstattung hingegen (insbesondere wenn sie optional ist) erhöht die Fertigungskomplexität deutlich, weil die Variantenvielfalt so stark ansteigt. Zusätzlich benötigt vieles dieser Sonderausstattung zusätzliche Chips, was in der aktuellen Situation auch eher hinderlich ist.

Ich glaube nicht, dass Tesla langfristig in dem (aktuell höheren) Preisrahmen bleiben wird/will. Nicht umsonst wurde das Model 3 ja als $35k Auto verkauft, das dem Durchschnittspreis in den USA entspricht. Für ein durchschnittliches Fahrzeug ist eine Luftfederung (noch) nicht üblich.
In der Zwischenzeit, in der Konkurrenten nicht liefern können, wird Tesla aber glücklich die höheren Preise mitnehmen.

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Die sind leider nicht geschäumt, identisch zum MiC:

https://tff-forum.de/t/model-y-performance-2022-infos-fragen-und-antworten/140252/1245?u=honkytonk

Was nicht jeder weiß, Tesla hatte auch vorher schon sehr moderne Lackierereien.

Der Grund für den schäbigen Lack scheint eher zu sein, wie sie mit der umgehen - sehr viel spricht ja dafür, dass sie die Lackiererei deutlich über Kapazität betreiben, zB dass sie da ganz offensichtlich Teile montieren, bevor der Lack komplett trocken ist (die Puffer unter der Frunkhaube zB werden in Fremont in den feuchten Lack gerückt, was man sieht, wenn man sie abnimmt, auch die häufige Tropfenbildung an allen möglichen Stellen spricht dafür).
Evtl. haben sie deshalb auch bisher relativ wenige Lackschichten, vielleicht erhöht das den Durchsatz.

In China scheint das ja deutlich besser zu laufen, warum sie dann da nicht schon auch andere Farben anbieten, kann ich nur raten :wink:

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Macht dann aber keinen Sinn nur Crimson Red zu ändern. Kann ja immer noch Unterschiede geben, bspw an der Anzahl der Schichten.
Aber generell gehe ich nicht davon aus, dass sich zu viel ändert und Mercury silver sehr nah am alten silber sein wird (gleiches beim blau)

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Wie schätzt Ihr die Wahrscheinlichkeit ein, dass die neuen CATL-LFPs mit der gesteigerten Dichte es ab Q2 in die MIC M3s schaffen?