Reichweitenkalkulation Navi vs. Gesamtreichweite beim Model 3

Tesla Model 3 Model 3 Ladung / Reichweite
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Reichweitenkalkulation Navi vs. angezeigte Gesamtreichweite

vorab: wollte diesen Beitrag an ein bestehendes Thema anhängen. Aber die Forensoftware hat davon abgeraten. Daher als neuer Thread eingestellt (falls ein Admin/Mod drüber nachdenken sollte, meinen Beitrag zu verschieben. :wink: )

Meine Akkuladung wird mit 85 % bzw. 385 km angezeigt - entsprechend 13,25 kWh/100km bei meinem 60 kWh-Akku.

Nun plane ich eine Reise zu einem 185 Auto-Kilometer entfernten Ziel. Habe das Ziel am späten Abend eingegeben:

  • praktisch keine Staus
  • fast nur Autobahn
  • wenig Schnellstraßen
  • praktisch keine innerstädtischen Straßen

Das Navi gibt an

  • 185 km Fahrstrecke
  • 2:30 Stunden
  • 17 % Restladung bei Ankunft

Ich lasse mehrfach neu berechnen, Ergebnis wie zuvor, allerdings sind es manchmal 24 % Restladung und manchmal 17 % Restladung.

Erwartet hätte ich 13,25 kWh/100 km * 1,85 = 24,5 kWh Gesamtverbrauch.
Damit hätte ich als „Entladungsprozente“ von 24,5 kWh / 60 kWh = 40,8 % erwartet
entsprechend 85 % - 40,8 % = 44,2 % Restladung bei Ankunft.

Oder bedeutet diese Anzeige Restladung nach Hin- + Rückfahrt???
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Woher kommt diese Diskrepanz???
Kann das jemand erklären?

Ich muss vorausschicken, dass ich mich gerade mal 1,5 Wochen nach Abholung meines ersten VE noch nicht mit den Algorithmen zur Reichweitenberechnung inkl. Heizungsverbräuche, etc. beschäftigt habe.

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Off-Topic-Beiträge aus diversen Threads (Teil 4)
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Es gibt diverse Beiträge, dass die Reichweitenberechnung aktuell öfters daneben liegt, man teilweise sogar mit fast vollem Akku als Erstes zu einem SuC navigiert wird, um dort 5-10% zu laden.
Man hofft auf ein Fix über Update.
In der Praxis kannst wirst du mit der von dir errechneten Restreichweite ankommen und diese, je mehr du dich dem Ziel näherst, angeglichen werden.

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Hatte mir schon gedacht, dass ich nicht der Erste bin, der darüber gestolpert ist. Hatte nur keinen Post gerade zu dieser Diskrepanz gefunden.

Und es würde ja tatsächlich passen, wenn die Restkapazitätsanzeige für Hin+ Rückfahrt gelten würde. Aber das ist wohl nicht so, nehme ich an.

Müsste an sich auch alle Tesla-Modelle betreffen, wenn die denn alle dieselbe Navi-Software benutzen, was ich nicht weiß.

Habe gelesen, dass Google-Maps für die Planung, Staus, etc. verwendet wird. Stimmt das?

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Wird explizit ganz unten angezeigt. Also zurück zum Abfahrtsort zum Beispiel.
Die Berechnung selber ist inzwischen etwas holperig. Insbesondere wenn man mehrfach ändert endet es oft im Chaos.
Notfalls Navigation ganz neu starten oder nur das nächste Ziel auswählen.
Außerdem hat es zur Zeit den Hang zum Vorschlag eines langen ladens.

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Hier mal der Algorithmus:

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Wie mein Vorredner schon schrieb wird die Prognose für die Rückfahrt am Ende der Verkehrsführung angezeigt. Einfach runterscrollen wenn die Verkehrsführung zu viele Einträge hat das sie auf einem Bildschirm angezeigt wird.

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Die Anmerkung hatte ich nur für den Fall geschrieben, dass mir dann jemand mitteilt:
"Der Grund für diese Diskrepanz ist doch hier (oder dort) ausführlich beschrieben.
Und ich hab’s nicht gelesen.

Ja, den Text hatte ich auch schon irgendwo gelesen - evtl. auch im Handbuch.
Ich bezog mich bei Algorithmen da mehr auf die Details zum Algorithmus.

Beispiele:
Das System könnte z.B. gewichtet die letzten x km berücksichtigen:
je länger zurückliegend, um so geringere Gewichtung,…
Lege ich die durchschnittlichen Temperaturen in der Region über den Kalender zugrunde?
Oder nehme ich die gemessene Temperatur heute Nacht während ich morgen tagsüber fahre?
Im schlimmsten Fall (größter Fehler) die Temperaturen aus einer beheizten Garage
…

Nur zur Verdeutlichung

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Der benutzt nicht den Normverbrauch für die Berechnung sondern reale mittlere Verbräuche (95 km/h Landstraße und 130 km/h auf der bab). Nach ein paar Kilometern bezieht er deine Fahrweise mit ein.

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Ja, dass da ständig angepasst wird, kenne ich auch aus Berichten zu anderen Fahrzeugen.

Hintergrund war bei mir der:
Ich will demnächst jemand besuchen und dabei mit einer Akkuladung auskommen.
Das würde rechnerisch bei 185 Auto-Kilometern ja auch passen.

Und dann hat mich das Navi „geschockt“ mit seiner Prognose.

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Du denkst viel zu viel. Lad den Hobel voll auf 100 % (ist eh ein SR+ oder?), fahr los und den Rest erledigt das BMS für Dich. Gibste jetzt im Winter richtig Stoff könnten die 185 km knapp werden. Fährst Du „normal“ dürfte es kein Problem darstellen. Und wird es zu knapp bzw. nicht erreichbar wird Dich das Navi schon an einen SuC schicken. Ist wie beim Audi RS3: Stoff bedeutet nach 200 km an die Tränke. Nur das der Tesla Dir mit der Ladeplanung genau sagt wo Du wie lange nachladen wirst. Und wenn mal ein unsinniger Stopp ins Navi reinkommt (z.B. 5 % nachladen) schmeißt man den Eintrag einfach raus. Du hast den Wagen wenige Tage. Fahr einfach damit und lerne somit wie er sich verhält. Anfangs bin ich auch ungerne unter 10 % Restreichweite gefahren. Irgendwann war es mir zu blöde und ich habe auch nach Hause auf 2 % runtergefahren (kann zu Hause laden). Alles machbar. Bei unter 0 % wäre ich vorsichtig. Geht auch aber für die Zellchemie natürlich nicht so dolle und da ist dann auch wirklich nach wenigen Kilometern Schluss während bei meinen vorherigen Verbrennern gerne noch 20-30 km möglich waren.

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Ich finde es toll, dass du dich so mit deinem Auto beschäftigst und anscheinend mit Begeisterung dabei bist!
Allerdings eröffnest du gefühlt für alles, was dir auffällt einen neuen Thread- der dann in Bestehnde verschoben wird :stuck_out_tongue_winking_eye:
Wenn ich dir einen Rat geben darf: gehe mit etwas mehr Gelassenheit an das Auto, steig ein und genieße es :grinning:

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Wahre Worte - die uns allen gut zu Gesicht stehen :wink:

Im Ernst, dass hat sich bei mir auch in den vielen Jahren des E-Autofahrens deutlich verändert: zuerst habe ich über fast alles tief nachgedacht, heute mache ich das äusserst selten - ich nutze das Auto einfach so, wie ich es brauche. Das mit dem Laden passt im Alltag einfach so hier und da zwischenrein…

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Hört sich für die Jahreszeit und Autobahn OK an.
Bei 100% Akku wären es 272km.

Die 13,25 kWh/100 km hast Du im Frühjahr und Herbst bei gutem Wetter und keinem Gegenwind.

Fahre doch einfach mal etwas spazieren, um ein Gefühl für den Wagen zu bekommen. Auf 100% laden. Wagen vorwärmen. Ein Ziel in 100km Entfernung im Navi aussuchen. Dann die Fahrt genießen.

Das ganze einmal Landstraße und einmal Autobahn.
So lernt man den Wagen, den Verbrauch und das Navi kennen.

Wie man ja an den ganzen Threads hier im Forum sieht, gibt es sehr viel an der Funktion eines Teslas und an der Umsetzung durch Tesla auszusetzen.
Ich nehme mein Model 3 LR (2019) inzwischen so wie es ist.
Und das sind bei diesem Wetter bei Autobahn auch nur rund 300km.
Bei längeren Strecken einfach kurz an einen Supercharger fahren und gut ist.

Ich persönlich habe bei diesen Wetter gerne etwas mehr Reserve im Akku, um bei einem plötzlichen Stau problemlos 2 Stunden im warmen Auto warten zu können. Aber auch das muss jeder für sich selber entscheiden.

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Das sagst du so in deinem jugendlichen Leichtsinn, was meinst du was man bei so einem Prozess noch alles in Frage stellen kann. Kurz wird es auf jeden Fall nicht, denn jede kW Veränderung am Supercharger will in Excel gerichtsfest dokumentiert werden.

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Es ist der reale Verbrauch der als Grundlage für die Kalkulation genommen wird. Alles andere wäre ja auch quatsch.

Den Verbrauch würde ich jetzt im Winter mit 18-24kWh/100km annehmen, je nach Fahrweise und Geschwindigkeit. Nehmen wir mal 22 an, dann würdest du auf deiner Strecke 40,7 kWh verbrauchen oder 67,83%. Also aus meiner Sicht passt das.

Wenn du natürlich bis vor Abfahrt auf 100% lädst und dann mit warmen Akku losfährst und mit 90 hinter nem LKW im Windschatten fährst kannst du auch auf Verbräuche von 12-14kWh/100km kommen und dann entsprechend nur bei 13 kWh angenommen ca. 24,05kWh verbrauchen also ca. 40%.

Oder du ballerst permanent mit 200km/h am Limit und verbrauchst 37kWh/100km und damit 68,45kWh bzw. 114% und würdest damit auf jeden Fall zwischenladen müssen, egal mit welchem SoC du los fährst.

It’s all up to your Gasfuß und alles dazwischen :wink:

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Ja, die angezeigte Reichweite wird mit einer Verbrauchskonstante errechnet.
Ganz egal welche Aussentemperatur, welches Höhenprofil, ob Autobahn oder Landstrasse.
Die geladene Energie wird nach einem fixen Schlüssel in Kilometer umgerechnet.
Dabei wird die EPA Verbrauchskonstante aus den USA verwendet, denn die ergibt etwas realistischere Werte als die europäische WLTP Konstante.

Dein Navi dagegen verwendet eine ziemlich genauen Verbrauchswert.
Dabei wird fast alles berücksichtigt, soweit ich das hier im Forum mitgelesen habe.
Also das bisherige Fahrverhalten des Fahrers, ob BAB oder Landstrasse, das Höhenprofil, die Aussentemperatur, ich meine sogar die Hauptwindrichtung.
Auf das Navi kann man sich dann auch verlassen.
Ausserdem passt das Navi die Ladeplanung auch während der Fahrt an, falls man mal irgendwelche Vollgasorgien einlegt.

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Macht euch nur über einen alten Mann lustig. :wink:

Realer Verbrauch ist höher als unter Trips angezeigt?
Soso.
D.h. ich komme mit einem zu 85 % geladenen Akku keine 200 km weit?
Wo kann man denn eine Powerbank für den 60 kWh-Akku bestellen?
Dann lege ich mir die in den Kofferraum für alle Fälle…

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Am lustigsten finde ich tatsächlich deine Profilbeschreibung. Die sieht aus, als hättest du das TFF-Forum mit Xing verwechselt :wink:

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Du hast Dich echt null mit Elektromobilität im Voraus auseinander gesetzt oder? Ganz ganz ganz großer Profitipp: stell die Reichweite auf % und nicht Kilometer. Alles andere macht keinen Sinn. Ich hoffe du hinterfragst bei Deinem Smartphone auch nicht wie viel Reststunden noch im Akku stecken sondern schaust nur auf die Prozentanzeige und lädst wenn es an die 20 % geht.

Siehe:

Wobei zu Deiner Ehrenrettung sei gesagt das auch ich anfangs verwundert war, als man mich auslachte das ich dachte das man mit einer angegeben WLTP-Reichweite von 567 km seine realen 500 km weit kommt. Die Umstellung auf % hat mich dann von Reichweite aller Art geheilt und wenn mich heute noch jemand fragt wie weit der kommt sag ich nur noch „keine Ahnung, so weit wie er muss“.

Dieser neumodische Quatsch. Myspace @Taurus80 , Myspace inkl. ICQ-Nummer zum direkten kontaktieren.

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Ich bin mir sicher, auch hier hätte er unzählige „Mängel“ aufdecken können und Apple&Co sagen können, wie man die Geräte viel effizienter macht. :man_shrugging:
Ich hoffe, ich nutze meine Zeit als Rentner später besser :joy:

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Und ich Volldepp habe erstmal monatelang hier mitgelesen, bevor ich mir so einen Schrotthaufen gekauft habe…

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