Macht man ja nicht bei jedem Mitarbeiter, nur eben da wo man einen Verdacht hat und wie schon geschrieben entwickelt man über die Jahre ein Gespür dafür.
Man darf auch nicht vergessen das diese schwarzen Schafe, erstens die Firma massiv schädigen und zweitens extrem unkollegial sind, denn wie es so oft müssen dann Kollegen herhalten, ihren Urlaub verschieben und einspringen etc. Das zieht ja nicht selten einen Ratenschwanz nach sich. Und genau wegen Punkt 2 bin ich dafür das solche Personen ehestmöglich erwischt werden und die Konsequenzen dafür tragen müssen.
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Es muss niemand seinen Urlaub verschieben oder einspringen. Bei dieser Methode des besuchens muss man aber auch als Besucher immer mit rechnen nicht nur auf normale MA zu treffen die wohlgesinnt sind sondern auch auf Klientel da sollte man Geleitschutz mitnehmen.
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Die ganzen Tesla-Artikel der „IT-News für Profis“-Seite sind ja bekannt. Bei Golem hat man schon manchmal den Eindruck, dass da jemand auf einem Feldzug ist.
Daher hab ich das ja auch geschrieben…so kann jeder für sich einordnen, was davon zu halten ist.
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Bei VW gibt’s auch wilde Gerüchte. Da schreiben Betriebsratsmitglieder Whatsapps in denen dem Management vorgeworfen wird, die Belegschaft wegen zu hohem Krankenstand (in Emden) anzuklagen. Angeblich sind es dort 13%.
Ist zwar hier etwas OT aber so mal als Vergleich der Artikel aus dem Lokalblättchen
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und wenn der Mitarbeiter dann nicht mit Fieberthermometer im Bett liegt gibts Ärger oder wie? Bist du Arzt? Es obliegt ausschließlich dem Arzt festzustellen ob ein Mitarbeiter AU ist oder nicht. Man darf auch „krank“ Dinge tun, die der Gesundung nicht im Wege stehen. Kranke dürfen auch Einkaufen, Spazierengehen usw., gibt ja auch psychische Krankheiten, die der Arzt dann beurteilt. Nur mal als Einwurf. Wenn man Verdacht hat, dass jemand sowas häufig ausnutzt, dann kann man das der Krankenkasse melden. Aber solche Stasi-Methoden mit unter Druck setzen durch „Hausbesuch“ sind das Allerletzte.
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Och manche werden wegen einem Arztbesuch „Krankgeschrieben“ aber zum Friseur kann man dann entspannt gehen, auch im Fitnessstudio habe ich schon kranke gesehen die mit ganz trauriger Stimme sich krankgemeldet haben …
Zudem kenne ich auch nicht nur meine Mitarbeiter, sondern auch Menschen aus meinem Umfeld 
Wenn man mit 30 Tagen Urlaub und Überstunden nicht zurecht kommt… Echt traurig diese Krankmacherei in unserem Land.
Aber der Pfeil zeigt nach unten… das ist mittlerweile so normal wie neue Technologien abzuschreiben etc…
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17%?
Das ist nicht mal so schlimm. Wir hatten schon Zahlen weit über 20%.
Wenn ich jetzt erwähnen würde wieviele Leute davon jetzt noch hier einen Job haben nachdem das bis zum Vorstand hochgeschlagen hat würde ich gesteinigt werden.
Chronische Krankmacher werden aussortiert, mit niedrigen Abfindungen abgespeist mit dem Hinweis sie könnten froh sein überhaupt noch etwas zu bekommen.
Der wirtschaftliche Schaden liegt bei min. 250€/h, je qualifzierter die Arbeit wird umso höher. Wenn ich für einen Tag ausfalle rechnet die Kalkulation nicht „Lohn für einen Tag weiterbezahlt“ sondern „Arbeit für 4.900€ nicht erhalten“.
Wenn ein guter ITler ausfällt werden die Zahlen abstrus, sollte das auch noch in einen Projektzeitraum fallen stehen da mal 5-stellige Beträge zu Buche.
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Wie gesagt, es gibt Sachen, da hilft es wenn man sich beschäftigt, da kann auch nen Besuch im Fitnessstudio zu gehören. Als AG geht es einen halt nichts an, warum der AN krankgeschrieben ist.
Und mir fällt wenig ein, weswegen man nicht zum Friseur gehen könnte…
Außer man ist schwer bettlägrig.
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ja und? jemand mit Depression/Burnout usw kann und soll auch ins Fitnessstudio und raus gehen, kann auch zum Frisör. Da spricht nichts dagegen. Das natürlich jemand mit 40°C Fieber nicht zum Frisör geht ist klar. Aber, wie gesagt, es gibt eben auch Gründe für Arbeitsunfähigkeit die nicht „Grippe“ sind. Ob es dem AG passt oder nicht, hier hat ein Arzt zu entscheiden, denn der stellt die Bescheinigung aus. Es hat schon seine Gründe warum die Diagnose NICHT auf der Bescheinigung für den AG steht. Ganz klar ist das es auch Menschen gibt, die das mal ausnutzen, von denen sollte man aber nicht auf alle anderen schliessen. Und noch ein Hinweis: Wir sind alle ersetzbar und sollten, wenn tatsächlich krank, auch die Krankheit auskurieren. Kenne genug Fälle von „ich muss zur Arbeit und kann nicht fehlen, ohne mich läuft es nicht!!“, die dann vorzeitig wegen nicht auskurierter Influenza auf dem Friedhof gelandet sind, bzw Burnout usw. Also alles mal entspannter sehen.
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Woher willst du wissen wie der Schichtplan oder die Dienstzeiten da drinnen sind. Fakt ist das in fast keiner Firma mehr genug Leute angestellt sind damit so unkalkulierbare Aufälle ohne Probleme kompensiert werden. Denn den Luxus der Überbesetzung kann sich fast keine Firma mehr leisten.
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Ich sagte ja ich bin kein Arzt und ich besuche meine Mitarbeiter nicht zu Hause. Gibt es allerdings den Verdacht dann meldet man das bei der Krankenkasse und die schicken jemanden der das ganze auch beurteilen kann. Aber das habe ich weiter oben schon geschrieben. Und ich glaub von „Stasi-Methoden“ sind wir hier doch weit weg und das ist gut so.
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Bei n-tv wird die Angelegenheit noch etwas genauer erläutert. Es gibt wohl auffällig viele Krankschreibungen z.B. am Freitag zur Spätschicht. Und das sind dann sicherlich keine Burnout-Diagnosen, die sich überraschenderweise über das Wochenende wieder in Wohlgefallen auflösen. In solchen Fällen ist eine Kontrolle durchaus nachvollziehbar und auch angebracht.
Noch etwas rechtlicher Kontext dazu:
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Um die groben Fälle geht es ja gar nicht, es geht hier einfach um die Personen die beim kleinsten Schnupfen ne Woche zu Hause bleiben und die du dann am Abend in ner Bar siehst wie sie sich die Kannte geben. Und wenn du solche Kandidaten im Unternehmen hast und die das dann über das ganze Jahr öfters mal abziehen, dann kann besonders, bei kleinen Unternehmen gleich mal der Hut brennen. Wer krank ist und das berechtigt der soll zu Hause bleiben uns sich erholen oder das machen was zur erholung beiträgt.
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Da hier manche viel Meinung aber wenig Kenntnisse äußern, noch eine kurze Zusammenfassung der Rechtslage:
Darf der Chef überhaupt erkrankte Mitarbeiter zu Hause aufsuchen?
JaMuss der Vorgesetzte in die Wohnung gelassen werden?
NeinDarf der Arbeitgeber nach dem Grund für die Arbeitsunfähigkeit fragen?
Ja, fragen darf er. Arbeitnehmer müssen allerdings keine Auskunft über die Art der Erkrankung geben.Wann sind ernsthafte Zweifel berechtigt?
Zweifel an der Arbeitsunfähigkeit nach Paragraf 275 des V. Sozialgesetzbuches sind zugelassen, wenn:
- die Person auffällig oft oder auffällig oft sehr kurz krankgeschrieben wird,
- die Person häufig zu Beginn oder zum Ende der Woche arbeitsunfähig ist.
Welche Konsequenzen drohen überführten Blaumachern?
Allerhand. [fristlose Kündigung, Freiheitsstrafe von bis zu einem Jahr oder Geldstrafe; vgl. Artikel]
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sehr interessant der n-tv Artikel. Trotzdem würde ich meinem Chef was husten wenn der unangekündigt bei mir vor der Tür steht. Finde das sehr dreist und würde dann meine Schlüsse ziehen wenn jemand sowas macht. Geht genausowenig wie Whatsapp-Gruppen bei der Arbeit über die man in der Freizeit drangsaliert wird. Alles schon erlebt.
Dann hast du ja auch eh nichts zu befürchten 
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Ja.
Der medizinische Dienst hat dieses Recht.
Der Arbeitgeber nicht.
Dann hast du die Zusammenfassung wohl nicht gelsen. Natürlich darf er das, du musst ihn nur nicht rein lassen und musst ihm auch nicht sagen was du hast.
An der Tür klingeln und fragen darf man rechtlich vermutlich. Frage ist, ob man solch einen Umgang untereinander möchte und Mitarbeiter in ihrem privaten Umfeld ansprechen möchte.
Als Mitarbeiter, der Besuch vom Vorgesetzten hatte, würde ich sonst vielleicht auch mal einfach bei meinem Vorgesetzen vorbeifahren und bei ihm zu Hause an der Tür klingeln und fragen, ob alles gut ist und warum es denn notwendig war vorbeizukommen.
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Doch. Das bedeutet aber nicht, dass sie richtig ist.
Hier mal ein paar Einwände (die natürlich auch erst richtig sind, wenn sie vom Bundesarbeitsgericht bestätigt sind):
Ein unangekündigter Kontrollbesuch des Arbeitgebers bei einem krankgemeldeten Arbeitnehmer kann gegen verschiedene Gesetze und Rechtsgrundsätze in Deutschland verstoßen. Hier die wichtigsten Gesetze:
- Grundgesetz (GG) – Allgemeines Persönlichkeitsrecht
- Artikel 2 Abs. 1 GG in Verbindung mit Artikel 1 Abs. 1 GG: Das allgemeine Persönlichkeitsrecht schützt die Privatsphäre des Einzelnen, einschließlich der Unverletzlichkeit der Wohnung. Ein unaufgeforderter Besuch des Arbeitgebers stellt einen Eingriff in diese Grundrechte dar, da die Wohnung ein besonders geschützter Raum ist.
- Bürgerliches Gesetzbuch (BGB)
- § 241 Abs. 2 BGB – Rücksichtnahmepflicht des Arbeitgebers: Der Arbeitgeber ist verpflichtet, auf die Rechte, Rechtsgüter und Interessen des Arbeitnehmers Rücksicht zu nehmen. Unangemeldete Kontrollbesuche verletzen diese Pflicht, da sie in die Privatsphäre des Arbeitnehmers eingreifen und ein Vertrauensverhältnis zerstören können.
- § 823 Abs. 1 BGB – Schadensersatzpflicht bei unerlaubten Handlungen: Wenn der Arbeitgeber durch seinen Besuch in das Persönlichkeitsrecht oder die Privatsphäre des Arbeitnehmers eingreift, kann dies eine unerlaubte Handlung darstellen, die zu einem Schadensersatzanspruch führt.
- Bundesdatenschutzgesetz (BDSG)
- § 26 Abs. 1 BDSG: Datenverarbeitung im Beschäftigungskontext ist nur zulässig, wenn sie zur Durchführung des Arbeitsverhältnisses erforderlich ist. Unangemeldete Besuche könnten eine unzulässige Erhebung personenbezogener Daten über den Gesundheitszustand darstellen, da der Gesundheitsstatus eines Arbeitnehmers unter besonderen Datenschutz fällt. Solche Besuche können daher gegen die datenschutzrechtlichen Vorgaben verstoßen.
- Betriebsverfassungsgesetz (BetrVG)
- § 87 Abs. 1 Nr. 1 BetrVG – Mitbestimmungsrecht des Betriebsrates: Maßnahmen, die das Verhalten der Arbeitnehmer im Betrieb betreffen, unterliegen der Mitbestimmung des Betriebsrates. Wenn der Arbeitgeber ohne Abstimmung mit dem Betriebsrat solche Kontrollbesuche einführt, kann dies eine Verletzung des Mitbestimmungsrechts darstellen.
- Arbeitsschutzgesetz (ArbSchG)
- § 3 Abs. 1 ArbSchG – Pflicht des Arbeitgebers zur Wahrung der Gesundheit der Arbeitnehmer: Der Arbeitgeber ist verpflichtet, Maßnahmen zu treffen, um die Gesundheit der Arbeitnehmer zu schützen. Durch Kontrollbesuche könnte jedoch zusätzlicher psychischer Druck auf kranke Arbeitnehmer ausgeübt werden, was ihrer Genesung abträglich sein kann. Dadurch verstößt der Arbeitgeber gegen seine Fürsorgepflicht.
- Entgeltfortzahlungsgesetz (EFZG)
- § 5 EFZG – Anzeige- und Nachweispflichten des Arbeitnehmers: Das Gesetz regelt, dass Arbeitnehmer verpflichtet sind, eine Krankmeldung vorzulegen und die Arbeitsunfähigkeit durch ein ärztliches Attest zu belegen. Der Arbeitgeber hat das Recht, die Arbeitsunfähigkeit durch den Medizinischen Dienst der Krankenkassen (MDK) überprüfen zu lassen, nicht jedoch durch eigene unangekündigte Hausbesuche. Kontrollbesuche könnten als unzulässige Maßnahme zur Überprüfung der Arbeitsunfähigkeit betrachtet werden.
Fazit:
Unangekündigte Kontrollbesuche des Arbeitgebers bei krank gemeldeten Mitarbeitern verstoßen gegen mehrere Rechtsgrundsätze, insbesondere das Persönlichkeitsrecht, die Rücksichtnahmepflicht und datenschutzrechtliche Bestimmungen.
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