Äh, Servolenkung und Bremskraftverstärker würde ich nicht als Assistenzsysteme sehen. Ohne die beiden kann es für viele Fahrer schon sehr gefährlich werden (und die, die ihnen im Weg sind). Verbrenner im öffentlichen Verkehr auszuschalten und rollen zu lassen ist m.E. ein absolutes No-Go.
Nein, bis zum Meeresspiegel. Sonst wäre unser Planet ziemlich klein.
Und für die Energiebetrachtung ist nur der Höhenunterschied zu beachten.
Nun, ich bin Autos ohne diese beiden Systeme gefahren. Erst kam der Bremskraftverstärker und dann die Servo. Da brauchte man kein Fitness-Studio… Wenn der Verstärker ausfällt, kann man noch bremsen, ABER - hollaDieWaldfee - da helfen die besten Reifen nix, der Bremsweg wird lang… Servo => man kann auch ohne lenken, wenn man ein Lauch ist, dann wird die nächste Kurve spaßig.
Und ja, auch wenn ich das ein wenig versteckt habe durchblicken lassen, genau das meinte ich mit Ausfall von Systemen ohne laufenden Motor. Das wird gefährlich und sollte nur im Notfall in Betracht gezogen werden (Akku leer = Benzin alle, Motor aus, => Wie komme ich wo am besten zu stehen).
Du kannst aber Autos von vor 40+ Jahren ohne Servolenkung oder Bremskraftunterstützung nicht mit heutigen Autos vergleichen. Bei heutigen ist der (Not-)Betrieb ohne die nicht praktikabel.
ja ist ein interessantes Rechenexperiment,
ich hab auch kurz drüber nachgedacht ob das stimmen kann (wären nur ca 2,5% Gefälle) denke aber die Gleichung passt grundsätzlich schon - was würde deiner Meinung fehlen ?
Die ganzen Verluste sind ja auch bei der Fahrt auf ebener Strecke da und im Verbrauch drinnen.
korrekt müsste man nur sagen dass es 80km/h hält bei der Steigung - wenn man es rollen läßt - wär mal interessant das in der Praxis zu testen
Nein, bis zum Meeresspiegel
Deswegen auch „Richtung Erdkern“, und nicht „bis zum“.
Das stimmt, ändert aber nichts am Rest.
Aktuelle Fahrt MY LR:
Normale Überlandfahrt bei uns im Allgäu, schön im Verkehr mit geschwommen, da war ich selber überrascht über den Verbrauch ![]()
Muss zugeben, es ist schon eine Umstellung (vom Verbrenner/Automatik auf den Tesla), dauert etwas bis man das Timing mit der Rekuperation raus hat (anstatt zu Bremsen), funktioniert aber immer besser ![]()
Ich bin diesen Sommer mit meinem M3LR Jahrgang 2019 gemütlich von Zürich nach Caorle ans Meer (etwa 60km weiter als Venedig) in die Ferien und wieder zurück gefahren. Dabei ist mir aufgefallen, dass der Verbrauch hin etwa 13 kWh/100 km und zurück etwa 15 kWh/100 km betrug. Auf die Distanz von rund 600 km (via Südtirol bzw. Gotthard, immer mit Klimaanlage) heisst das, dass die 400 Meter über Meer von Zürich ca. 12 kWh „Startvorteil“ ausmachten.
Die potentielle Energie meines M3 war somit in Zürich bei „gefüllten“ rund 2 Tonnen gut 2.2 kWh höher als in Caorle. Diese Energie bekam das M3 also auf dem Hinweg geschenkt und musste sie auf dem Rückweg wieder erarbeiten. Somit verbleiben lediglich rund 7.5 kWh Differenz (oder 2 bis 3 CHF Kosten), die der Klimaanlage, dem unterschiedlichen Höhenprofil, meiner Fahrweise oder der „Ineffizienz“ des (alten) Fahrzeugs zuzurechnen sind. Auch das finde ich sehr bemerkenswert! Und das real, nicht bloss auf der schiefen Ebene ![]()
und dann kommt bei Auto-Motor-Sport auf Vox der Vergleich ID4 und Tiguan mit gleicher kW-Stärke - ID4 wird von „0“ auf „100“ geladen, die Energiemenge wird umgerechnet auf Benzin-Liter, was der Tiguan in den Tank bekommt - beide starten dann gleichzeitig über ein längere Strecke (abwechselnd mal der eine mal der andere vorne) - und am Ende gewinnt 3x darf man raten - der Verbrenner mit höherer Restreichweite…
oder auch der Vergleich mit den Kosten - da werden sparsame Verbrenner unter 6l mit Preisen 1,70 Eur genommen, und beim Laden die Mondpreise von Ionitiy mit 79ct und Verbräuche mit 20kWh (ID4) - klar wer dann „gewinnt“…
Ich fahre regelmäßig von Stuttgart an den Comer See. Ab Bregrenz habe ich letztens die Aufzeichnung Trip A auf Null gesetzt. Drei Wochen und ca 1.500km später zeigt es mir den Durschnittsverbrauch mit 13.5kw/100km an…
Wenn ich zum Beispiel mit 50% auf der Passhöhe Splügenpass bin habe ich noch ca 70km bis zu meinem Zielort und komme dort mit ca 65% an!
Die Rekuperation ist faszinierend und der Verbrauch in Vororten und Landstraßen einfach unfassbar niedrig
Ein Verbrenner mit ausgeschaltetem Motor und ausgekuppelt hat bergab jedoch ebenso keinen Verbrauch, möchte ich vollständigerweise anmerken
jeder lernt in der fahrschule, bergab - insbesonders bei längeren pass-straßen - mit dem motor zu bremsen und NICHT ausschließlich mit der fußbremse, weil:
längere dauernutzung der fußbremse führt zur überhitzung (bremsscheiben können sich verziehen) bis hin zum totalausfall der bremse, wenn die bremsflüssigkeit siedet.
also nie mit „N“ den berg runter!
Häh, wie haben die denn dann bitte gerechnet, wenn der ID.4 voll ist, hat der quasi 8 Liter Benzin vom Energiegehalt, lass es 9 sein. Wie soll damit ein 200ps Verbrenner weiter kommen als der ID mit vollem akku???
Vermutlich weil die 8 resp. 9 Liter nach 3xx km verfahren sind und der Tiguan immer noch 35 Liter Kraftstoff hat. Rein rechnerisch zumindest.
Eher nach 200 maximal. Und was bitte wäre das denn für eine Logik ![]()
Hab ich auch in noch kleinerem Maßstab gemacht. Sehr langsam und moderat nach oben und dann runter laufen lassen. Waren nur 2 km und 20m Höhenunterschied. Aber NULL Verbrauch. Ich hab mir überlegt, wenn man einen Pass mit Gefühl hoch fährt und oben schwere Steine ins Auto packt und wieder runter fährt. Unten Steine raus und wieder rauf. Oben Steine rein…repeat. Man muss zwar oft hin und her - aber irgendwann ist die Batterie wieder voll. Versuch das mal mit einem Verbrenner ![]()
Danke für diese klare, nachvollziehbare, wissenschaftlich fundierte Aussage! Selten bekommt man Dinge so schön erklärt!
![]()
Die Idee wird bereits aktiv genutzt ![]()
https://efahrer.chip.de/news/unendlich-reichweite-gigantischer-e-laster-erzeugt-mehr-strom-als-er-braucht_107736
Mist! Schon wieder was erfunden was es schon gibt ![]()
Ich hab solche Laster schon mal in Australien in einer Mine gesehen. Die benutzen alle e-Motor, aber mit Diesel Generator. Denn dummerweise geht es da leer bergab und voll wieder rauf. Down Under eben



