Der letzte Auspuff soll weg! Wärmepumpe fürs Haus? (Teil 2)

Ach sooooo. Ja das ist klar. :wink:
Je größer der Hub, desto schlechter der COP. Aber dass der dann annähernd auf 1 geht kann ich mir nicht vorstellen.

1 ist vielleicht übertrieben aber 1,5 halte ich nicht für ausgeschlossen. Kannst ja mal schauen wenn die WP bei 57 Grad VLT arbeitet. Ich schau das später mal an wie die COP nach oben sich entwickelt wenn ich es nicht vergesse.

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Leider habe ich meine Zähler nicht aufgeschaltet. Müsste mal beim WW Bereiten auf den Strom- und Wärmemengenzähler schauen.
Also 2kW Bezug sind da schon mal drin. Aber ob dann wirklich nur noch 3kW Wärme raus kommen? Bei 5kW Wärme hätte ich ja immerhin noch COP = 2,5 :sweat_smile:

Habe hier beim WW Strombedarf 2160W und bekomme 5000W Wärme raus.
Dann hat der VL ca. 55 grad aber steigt noch weiter, ohne dass der Strombedarf steigt.
Max sind’s dann 60 Grad Vorlauf kurz bevor mein WWasser auf 50 Grad hoch ist…

Mit noch höherem WW Soll kommt meine Jeisha nicht klar… dann gibts teilweise Fehlermeldungen weil der Hochdruckschutzschalter anspringt…

Grüße
Mario

Bei nur 3kw Leistung (bei welcher Nennleistung?) würde die WW Bereitung ja ewig dauern. Selbst mit meiner 5kw Panasonic und einem 267l Boiler dauert das nachheizen schon über eine Stunde.
Ich finde 45…47° mehr als genug, sonst muss man ja wieder heruntermischen, damit man sich nicht verbrüht.
Hierzu reicht bei einem WP geeigneten Boiler mit großem Wärmetauscher auch max 52° VL (am Ende). Da braucht es auch keinen Heizstab.
Im Mittel habe ich auch eine AZ von etwa 4 für WW, wobei das auf Mittags mit höchster Außentemperatur gelegt ist.

Die 3kW waren auf @OS-Electric-Drive COP von 1,5 bezogen. Bewusst habe ich bei der WWB noch nichts unter 5kW auf dem WMZ gesehen.
Und ja. Bei mir dauert die WWB schon mal 2 Stunden.

Und du willst wirklich 54° Warmwassertemperatur?

An der gelben Kurve erkennt man aber schon den Abfall, zu Beginn ist sie linear und dann flacht sie stark ab. Man müsste hier noch die Antriebsenergie einblenden können.

Zu Beginn der WW Bereitung muss erst mal die VL Temperatur auf das Niveau. Das kühlt erstmal die WW Temperatur runter.

Eigentlich will ich 60 Grad im Speicher und 55 Grad Zirkulationseintritt. :wink:

Bei 53 Grad Zieltemperatur ist der Speicher ausreichend gefüllt, dass danach 4 Erwachsene und 2 (kleine) Kinder duschen können.
Bei unter 50 Grad wird’s für den letzten enge.

Was ich noch probieren muss: Den Fühler mal in die Mitte setzen und dafür 3-5K runter gehen.

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Wie groß ist der Speicher? Ich kann mit 267l bei 45° die Badewanne füllen und problemlos 2 Mal duschen.
Setze mal den Fühler weiter runter. Bei mir ist er aber auch ganz oben.

Die Zirkulation vernichtet Dir die mühsam erzeugte WW Energie.

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Ist klar. Das Wasser ist oben noch 43 Grad warm. Dann strömt durch den Wärmeübertrager plötzlich PWW mit 31 Grad. Das kühlt erst mal :wink:

edit @OS-Electric-Drive
Hier noch mal ein anderer Screenshot zur WWB. Vielleicht hat jemand während der Bereitung geduscht.

267l und 3,84qm

Zirkulation wird bei mir per Taster gesteuert. Also vorm Duschen drückst auf das Knöpchen, ziehst dich aus und hast direkt warmes Wasser.
Ohne Zirkulation dauerts ewig und es fließt ne Menge Trinkwasser in die Kläranlage.

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Sieht so aus, als würde bei Dir ab 51Grad der Heizstab einsetzen…
Anfangs hatte ich das auch so hoch, inzwischen lasse ich das WW bei 50 Grad und entkeime einmal pro Woche auf 65 Grad.
Die 50 Grad sind bei mir dann eh 52, da der Sensor etwas Träger ist als das Wasser.

Grüße
Mario

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Nein. Der Heizstab kommt definitiv nicht. Der schaut nur dann mal kurz vorbei, wenn ich die Zieltemperatur auf 54 Grad oder höher einstelle.

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….plus: das eiskalte Wasser von 3-5 Grad welches in den Speicher fliest

Das von der Zirkulation hat mindestens noch Richtung Raumtemperatur und findet noch in der thermischen Hülle statt

Zirkulation ja/nein ist ja auch ne Endlosdiskussion und halt, wie vieles, Ansichtssache.

Aber der eiskalte Zulauf (ohne Zirku) wird auch immer gerne Unterschlagen bei dieser Diskussion

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Bei 267l auf 55° Zieltemperatur (Sensor im oberen Bereich) hast Du überschlagen über 330l Warmwasser (mit 43°). Wenn Du soviel brauchst, hätte ich einen größeren Puffer mit Friwa genommen. So brauchst Du höhere Temperaturen, die der WP nicht gut tun.

Es hilft auch sehr, wenn man den Wasserspeicher nicht am letzten Ende des Gebäudes platziert. Im Bestand sicher schwierig änderbar, aber im Neubau sollte man auch das beachten. Auch ob der Speicher irgendwo im Keller steht, oder doch im Technikraum im EG. Meine Dusche befindet sich direkt über dem Speicher. Wartezeit bis das Wasser warm ist: 1-3 Sekunden. Zirkulation unnötig.

Joa. So ne FriWa oder Hygienespeicher wäre schon was feines gewesen. Vielleicht bei der nächsten Sanierung. :wink:
Mein Speicher steht schön im unbeheizten Keller. Haus ist Baujahr 1950. Bis im OG in der Dusche ohne Zirkulation warmes Wasser ankommt sind meine Füße blau :cold_face:

Heizt Du mit der 5kw (?) Jeisha monovalent? Dann hast Du das Haus sicherlich an der ein oder anderen Stelle saniert.
Ich bin super glücklich mit der Jeisha, die ich mir noch für unter 3tEuro gekauft habe.
EFH Baujahr 1988 mit vorher ~2000l Heizöl, jetzt 1500…2000kwh Strom. Hat sich bei den Heizöl Preisen (letztes Jahr) nach etwa 1 Jahr gerechnet. Plus die 15kwp PV Anlage. Die JAZ liegt bei 4,5…4,7 :joy: