Wallbox für 3,7kW notwendig?

Infos zu Batterie und Ladung des Model 3...

Re: Wallbox für 3,7kW notwendig?

von wanderer » 22. Sep 2019, 16:46

Erstmal vielen Dank für all die Antworten, Schuko wird es also definitiv nicht!

Cableguy hat geschrieben:Was spricht denn dagegen bei Eigentum gleich 11/22Kw Wallbox zu legen ?
...
Und bisher hatte ich keine Hausanlage gesehen die ne 11kw anlage nicht ab kann.


Ich würde weiter versuchen den Elektriker zu kontaktieren. Dem dann sagen dass Du gerne den Aufpreis für be sinnvolle Verkabelung bei ihm direkt bezahlst. Die Baufirma wird halt knapp kalkulieren und dir deshalb das nicht anbieten. Machbar ist es bestimmt


Laut Baufirma hat der Elektriker direkt eine Rückmeldung von Wien Energie bekommen, dass da keine 11kw oder 22kw möglich waren.

Kontaktieren will ich ihn eh noch direkt und mir das als Grund genau erklären lassen.

Würde btw über so eine Camping Steckdose auch noch ein PowerLAN funktionieren, ggf. mit Adapter auf Schuko wieder.
 
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Re: Wallbox für 3,7kW notwendig?

von bero » 22. Sep 2019, 17:14

wanderer hat geschrieben:Laut Baufirma hat der Elektriker direkt eine Rückmeldung von Wien Energie bekommen, dass da keine 11kw oder 22kw möglich waren.

Also 11kW müssten schon gehen, das sind nur 3x16A. Aber dann ist evtl. nix mehr für die "anderen" übrig.

Würde btw über so eine Camping Steckdose auch noch ein PowerLAN funktionieren, ggf. mit Adapter auf Schuko wieder.

Elektrisch sicher, die paar Watt sind auch egal. Aber es wird wohl eine extra Schuko sein müssen, wie willst sonst laden und LAN gleichzeitig haben? Immer umstecken ist auch lästig.
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Re: Wallbox für 3,7kW notwendig?

von Eugenius » 22. Sep 2019, 18:11

11kW exklusiv kann schwierig werden. Exklusiv heißt in einem MFH stehen 11kW 24/7 zur Verfügung. Bei uns, z.B., sind es nur 86kW im Haus für alles... für 22 Wohnung und 22 Fahrzeuge... 86/11 sind es nicht mal 8 Wallboxen und die Wohnungen bleiben dunkel. Die einzige Lösung: Lastmanagement.
Ich werde mir auch die Verkabelung für 22kW auslegen, aber nur 3.7kW installieren. Reicht vollkommen aus und für die 2-3 Fälle im Jahr wo es nicht reicht, gibt es Supercharger und andere Lademöglichkeiten.

Rechenbeispiel: um Long Rang vollzuladen an einem 11kW Anschluss braucht man ca. 8 Stunden. Sagen wir mal von 23 bis 7 Uhr morgens. Das entspricht ca 350km Reichweite.
D.h. man muss jeden Tag mindestens ein vollen Akku verbrauchen, damit sich die 11kW Installation lohnt. Also jeden Tag 350+km.

Jetzt nehmen wir mal einen normalen Bürger, der sagen wir mal 100km pro Tag schafft, weil er zur Arbeit fährt.
100km flott unterwegs sind ca. 20kWh
Nehmen wir an, dass man nur Schoko Dose hat, die nur 10A kann, also 2.3kW Ladeleistung. Nehmen wir, dass durch Verluste und Co nur 2kW im Akku landen.
Somit braucht man 10 Stunden um die 20kWh flotter Fahrweise nachzuladen.
10 Stunden, wären z.B. 21 bis 7 Uhr morgens.
Da man meistens früher nach Hause ankommt, hat man noch ein paar Stunden Puffer um die Sonderfahrten zum Bäcker zu begleichen ;)

D.h. mit einer blauen Dose, wo man 3.7kW, ca. 3.3kW netto bekommt, kann man mehr als
150km in der Zeit nachladen.

Es gibt aber Grenzfälle: Samstag, Ausflug mit Familie, Abends mit leerem Akku angekommen. Sonntag früh für den nächsten Ausflug wir der Akku nicht ganz voll werden, an einem 3.7kW Anschluss... also ab zu SuC oder anderen schnelleren Säule. wie oft passiert das? Das muss dann jeder selbst beantworten und entscheiden.

Und jetzt zum Thema, nimm ganz normale Campingdose und nutze den mitgelieferten UMC. Er hat die coole Taste am Stecker und ist eh schon da. Die 500 Euro für Wallbox kann man anders gebrauchen. Falls es doch umständlich wird oder was auch immer, kann man die Wallbox immer noch nachrüsten.
Zuletzt geändert von Eugenius am 25. Sep 2019, 16:17, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wallbox für 3,7kW notwendig?

von Vanellus » 22. Sep 2019, 18:43

Es ist eigentlich alles schon gesagt, nur eines nochmal ganz deutlich. Auch wenn auf der Schukosteckdose 16 A draufstehen, heißt das nicht, dass die Dose das länger aushält als es die Norm verlangt. Und das ist nicht eine Stunde oder gar mehrere davon. Das Ding würde sicher heiß und heißer werden und sich qualmend verabschieden. Mach das nicht.

Schuko nicht mit 16 A belasten und auch bei 13 A würde ich den Schukostecker nach 10-15 min rausziehen und die Temperatur der Kontakte fühlen. Wenn das schmerzhaft ist, sind 13 A zuviel, dann runter auf 10 A. Aber auch bei 10 A über mehrere Stunden ist nichts garantiert. Selbst wenn das ein Jahr gut geht, werden die Übergangswiderstände durch das ständige Erhitzen immer größer bis sie zu hoch sind. Widerstand bedeutet Hitze.
Ein von einem Profi angeschlossener blauer "Campingstecker" CEE 16 A 1ph ist eine sichere Sache. Aber weise den Elektriker drauf hin, dass dort 16 A nicht für 10 min, sondern auch mal 10 Stunden ununterbrochen gezogen werden.
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Re: Wallbox für 3,7kW notwendig?

von KevinW » 22. Sep 2019, 18:50

Das Problem ist nicht nur die Dose selbst (CEE Blau passt), sondern viel eher im Bestand (gerade im älteren) der Weg zur Dose.
Erst recht wenn es sich um Keller und Co handelt und das Kabel durchverteilt wird geschieht (bzw. geschah das früher) per Schraubenklemmen.
Diese lockern sich mit der Zeit. Das wird dann gerne warm und fängt das Schmorren an.
Passiert natürlich nicht wenn da mal 30 Min nen Rasenmäher dran hängt.
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Re: Wallbox für 3,7kW notwendig?

von wanderer » 24. Sep 2019, 08:29

Nochmals Danke an alle! Es wird jetzt zu 99% eine blaue CEE Dose werden, und sollte in Zukunft bedarf bestehen, wird ein Mobile Charger dazu kommen.

Danke und lg,
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Re: Wallbox für 3,7kW notwendig?

von tesla-andi » 25. Sep 2019, 09:44

Wie ist es denn eigentlich wenn ich einen Adapter von CEE blau auf CEE rot 16A verwende und da meinen UMC 1 Randhänge, lädt dann mein Wagen mit 3,6 oder 7,2 kW? CEE blau ist doch eigentlich 32 A einphasig aber das UMC kann wohl pro Phase ja nur 16 A oder?
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Re: Wallbox für 3,7kW notwendig?

von KevinW » 25. Sep 2019, 09:50

CEE blau in „standard“ ist 3,6kW (16A) einphasig.
Das wird auch so abgesichert sein.
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Re: Wallbox für 3,7kW notwendig?

von tesla-andi » 25. Sep 2019, 09:51

OK danke, das war mir nicht klar.
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Re: Wallbox für 3,7kW notwendig?

von KevinW » 25. Sep 2019, 10:36

Hinweis:
Es gibt durchaus CEE "blau" in 32/63/125A.
Das ist jedoch sehr ungängig. Ab und an findet man die an Häfen für die Yacht Stromversorgung.
Blau meint aber immer einphasig. Rot Dreiphasig
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