Reichweitenverlust nach 41.000km

Infos zu Batterie und Ladung des Model S...

Re: Reichweitenverlust nach 41.000km

von Boehm E-Mobility » 21. Jul 2014, 20:19

Volker.Berlin hat geschrieben:
Dazzler hat geschrieben:Danke für den Hinweis. Du hast recht, ich hätte die Umrechnung der restlichen km mit 200 Wh/km machen sollen.

Der Hinweis war von models_ch.

Dazzler hat geschrieben:Habe gerade auch Deinen Beitrag rated rulez gelesen. Im praktischen, heuristischen Fahrbetrieb finde ich allerdings typical wertvoll, da man damit immer sicher ankommen kann, Sommer wie Winter, bergauf und bergab.

Das Argument muss ich gelten lassen, das haben auch andere schon gebracht (siehe die verlinkten Diskussionen). Ich habe ja auch absolut nichts dagegen, dass jeder den Umrechnungsfaktor verwendet, der ihm warum auch immer am besten gefällt. Das fundamentale Problem mit dem "Typical Range"-Konzept ist nur, dass die dabei produzierten Zahlen unweigerlich für einen Zweck verwendet werden, für den sie nicht taugen: Nämlich um mehrere Fahrzeuge miteinander zu vergleichen (möglicherweise mit unterschiedlichen Firmware-Versionen, recht wahrscheinlich mit unterschiedlichen Settings z.B. beim Range Mode) oder um die Werte ein und desselben Fahrzeugs über längere Zeiträume zu vergleichen (möglicherweise unterschiedliche Settings, ganz sicher jedoch unterschiedliche Firmware-Versionen).

Sicherlich hat die Typical Range für den einen oder anderen einen gewissen Nutzen, daher wurde sie ja auch erfunden. Ich bin allerdings zu dem Ergebnis gelangt, dass der Schaden, den dieses Konzept anrichtet und den Du mit Deinem Missgeschick nur einmal mehr illustriert hast, durch den Nutzen nicht aufgewogen werden kann. Man sehe sich nur mal an, wieviel Zeit und Energie in diesem Forum schon in unnötige Diskussionen gesteckt wurde, nur um am Ende festzustellen, dass Äpfel mit Birnen verglichen wurden! Und dann stelle man sich einmal vor, ein naiver Journalist pflückt diese Zahlen hier raus und schreibt einen glühenden Artikel über die vermeintlich geringe Halbwertzeit von Teslas Akku... Das ergibt gute buying opportunities für TSLA, und das völlig gegenstandslos... ;-)

Dazzler hat geschrieben:Aber ich möchte die Diskussion nicht wiederholen.

Danke. Ich wollte nur gern noch hinzufügen, dass ich Dein Argument ausdrücklich anerkenne. Deswegen musste ich nochmal antworten. Wenn die Diskussion hier noch weiter gehen sollte, mache ich einfach nachträglich einen eigenen Thread draus.


Muss da auch nochmal darauf zurückkommen, da ich die Diskussion im Thread damals leider nicht verfolgt hab.

Siehe :
viewtopic.php?f=55&t=1930&p=48988#p48988

Du magst Recht haben, dass die Typical Range Anzeige zum Vergleich nichts taugt, aber das ist mir während meiner Fahrt eigentlich egal.
Klar, wenn ich hier Reichweiten poste, sollten sie vergleichbar sein und falscher Umgang damit zieht dann evtl. Dummes Zeug mit sich, aber das tut es ja auch, wenn Megabrains fix von der 500 km Rated ausgehen und ein steifes rechtes Bein haben! :twisted: ( was ich aber ab und zu auf der Bahn auch habe :mrgreen: )
Benutzeravatar
 
Beiträge: 1816
Registriert: 23. Jun 2013, 11:59
Wohnort: Troisdorf
Land: Deutschland

Re: Reichweitenverlust nach 41.000km

von segwayi2 » 22. Jul 2014, 00:55

Sicherlich wird Typical von mehr Fahrern genutzt als Rated aber ich erkenne bei Rated an das es für den ein oder anderen von einem gewissen Nutzen ist
Segwayi2
https://twitter.com/segway_i2
P85 03/14
285.000 km
Vers.: 2019.32.12.7
Benutzeravatar
Trusted User
Trusted User
 
Beiträge: 8513
Registriert: 24. Aug 2013, 10:50
Wohnort: Düsseldorf
Land: Deutschland

Re: Reichweitenverlust nach 41.000km

von UTs » 22. Jul 2014, 04:55

segwayi2 hat geschrieben:Sicherlich wird Typical von mehr Fahrern genutzt als Rated aber ich erkenne bei Rated an das es für den ein oder anderen von einem gewissen Nutzen ist

Wie kommst Du darauf?
Mein Referal Link: http://ts.la/ulrich4718
 
Beiträge: 5464
Registriert: 4. Jan 2013, 05:23
Land: Deutschland

Re: Reichweitenverlust nach 41.000km

von Volker.Berlin » 22. Jul 2014, 08:02

UTs hat geschrieben:
segwayi2 hat geschrieben:Sicherlich wird Typical von mehr Fahrern genutzt als Rated aber ich erkenne bei Rated an das es für den ein oder anderen von einem gewissen Nutzen ist

Wie kommst Du darauf?

Schaun wir mal: :arrow: Umfrage: Typical oder Rated?
Benutzeravatar
Moderator
Moderator
 
Beiträge: 15287
Registriert: 31. Okt 2012, 18:09
Wohnort: Berlin
Land: Deutschland

Re: Reichweitenverlust nach 41.000km

von mark32 » 22. Jul 2014, 08:50

Volker.Berlin hat geschrieben:
UTs hat geschrieben:
segwayi2 hat geschrieben:Sicherlich wird Typical von mehr Fahrern genutzt als Rated aber ich erkenne bei Rated an das es für den ein oder anderen von einem gewissen Nutzen ist

Wie kommst Du darauf?

Schaun wir mal: :arrow: Umfrage: Typical oder Rated?

Ich nutze die rated Range als Hinweis weit ich im Notfall ohne Ladestation noch komme => Natürlich im absoluten Sparbetrieb, in der Regel streng im Windschatten eines LKWs mit ca 80 km/h. Dann kann ich abschätzen: Ich komme im Sparmodus bis nach Hause.
Model S P85 seit 11/2013 * Ampera seit 07/2012 * PV 8,1kWp mit Solar/BHKW-Akku 16kWh LiIon von E3DC * Intelligente Wallbox von E3DC * nano-BHKW
Benutzeravatar
 
Beiträge: 528
Registriert: 21. Aug 2012, 16:58
Land: Deutschland

Re: Reichweitenverlust nach 41.000km

von UTs » 22. Jul 2014, 09:50

mark32 hat geschrieben:Ich nutze die rated Range als Hinweis weit ich im Notfall ohne Ladestation noch komme => Natürlich im absoluten Sparbetrieb, in der Regel streng im Windschatten eines LKWs mit ca 80 km/h. Dann kann ich abschätzen: Ich komme im Sparmodus bis nach Hause.

Wenn ich im Windschatten eine LKWs fahre, der tatsächlich nur mit 80km/h unterwegs ist (die meisten fahren -meine ich- so zwischen 85 und 88), verbrauche ich viel weniger als Rated Range und komme so mit ca. 120wh/km aus :-) .
Bei mir entspricht ziemlich genau 90km/h dem Rated Range.

Uli
Mein Referal Link: http://ts.la/ulrich4718
 
Beiträge: 5464
Registriert: 4. Jan 2013, 05:23
Land: Deutschland

Re: Reichweitenverlust nach 41.000km

von horst98 » 22. Jul 2014, 12:19

Dazzler hat geschrieben:Bei unserer Reise letzte Woche von Graz auf die Insel Rab bin ich über folgende Werte etwas in Erstaunen:
Hinreise: 384 km Verbrauch 62,7 kWh Rest km typical 51 km (Durchschnittsverbrauch 163 wh/km). Nimmt man den Durchschnitt auch für die 51 km Rest an, sind das 8,31 kWh, also insgesamt 71 kWh.

Rückreise: 385 km, Verbrauch 69,7 kWh, Rest typical 5 km (Durchschnitt 180 Wh/km). Rest demnach 0,9 kW, insgesamt also 70,6 kWh.

Alles halb so schlimm. Du hast vergessen zu berücksichtigen, dass Du auf dem Rückweg deutlich mehr Leistung beim Fahren abgenommen hast. Da macht sich dann der Peukert-Faktor des Akkus bemerkbar. Hier habe ich den mal experimentell bestimmt.

Ich hatte einen Unterschied von 2,7kWh. Bei Dir sollte aber weniger rauskommen, weil die Leistungsunterschiede nicht so groß waren.
Gruß Horst
-------------
100kWh - V9 (2019.20.2.1) 19" Cycl silber - Premium - E3DC-Wallbox
36.000km - 243Wh/km
-------------
2013-2015: S 85 blau 45 Tkm 235Wh/km
2015-2017: S P85D rot 67 Tkm 235Wh/km
Benutzeravatar
 
Beiträge: 770
Registriert: 24. Aug 2013, 10:27
Land: Deutschland

Re: Reichweitenverlust nach 41.000km

von Boehm E-Mobility » 22. Jul 2014, 12:35

Ging es zurück nach Graz nicht auch mehr bergauf??! :?:
Benutzeravatar
 
Beiträge: 1816
Registriert: 23. Jun 2013, 11:59
Wohnort: Troisdorf
Land: Deutschland

Re: Reichweitenverlust nach 41.000km

von OS Electric Drive » 22. Jul 2014, 12:54

Mir fehlt die Möglichkeit custom range
Mobil unterwegs: Roadster 2.5 - Tesla Model S85 September 2013-Juni 2017 91.000km seit 26.6.17 X100D, BMW i3 und Renault ZOE - Tesla M3 1/3 Feb 2019 2/3 Mrz 2019 3/3 Mrz 2019
Benutzeravatar
 
Beiträge: 13294
Registriert: 7. Dez 2011, 12:18

Re: Reichweitenverlust nach 41.000km

von Volker.Berlin » 22. Jul 2014, 13:06

OS Electric Drive hat geschrieben:Mir fehlt die Möglichkeit custom range

Dagegen hätte ich wiederum nichts einzuwenden, denn damit müsste für jeden offensichtlich sein, dass man die Werte nicht ohne Weiteres vergleichen kann.
Benutzeravatar
Moderator
Moderator
 
Beiträge: 15287
Registriert: 31. Okt 2012, 18:09
Wohnort: Berlin
Land: Deutschland

VorherigeNächste

Wer ist online?
Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 5 Gäste