Die Sorgen meiner Nachbarn...

Infos zur Limousine mit Platz für 5+2...

Re: Die Sorgen meiner Nachbarn...

von Volker.Berlin » 6. Nov 2012, 07:30

Ihr seid Klasse! :-)
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Re: Die Sorgen meiner Nachbarn...

von Eberhard » 6. Nov 2012, 08:30

Das Problem ist umgekehrt.

Du hast das Recht auf deine eigenen Kosten deinen Stellplatz mit einer Steckdose zu versehen, da dies mit der rechtmäßigen Nutzung im Zusammenhang steht. Die Installation muss sachgemäß, durch einen zugelassenen Fachmann erfolgen. (Durchdringung von Brandschutzmauer etc.)

Nur einer gemeinschaftlichen Einrichtung für mehrere Plätze ist die Zustimmung aller (dann trägt die Gemeinschaft die Kosten) erforderlich.
Sobald neue Baurichtlinien herauskommen sollen, die generell die Pflicht zu solchen Installationen vorsehen, kann sich die Sachlage sogar umkehren.

Die Baumaßnahme ist nur dem Verwalter/Eigentümer anzuzeigen.

Ich habe selbst auf dieser Weise in der Tiefgarage meine CEE 32 installiert. (von meinem Hauptanschluss über meinen Keller in die Garage)

Für das Model S und aus Zugangs-/Sicherheitsgründen wäre sogar ein Typ 2 Kasten empfehlenswert.

lg

Eberhard
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Re: Die Sorgen meiner Nachbarn...

von JeanSho » 6. Nov 2012, 08:53

Talkredius hat natürlich Recht mit seinen Argumenten...

Vielleicht kannst du die "Kompensation" ja auch auf andere Bereiche ausdehnen, wo gerade deine Meinungsgegner von Dir Unterstützung im Gegenzug bekommen können...

Weiterhin sind diverse Installationen in Häusern üblich, die ebenso "gefährlich" sind aber aus Gewohnheit nicht mehr nachgefragt werden:
- Gasthermen mit offener (!) Flamme
- Kaminöfen mit offener (!) Flamme
- Kerzen in der Weihnachts- und Adventszeit (müssten die ja bei Euch dann auch verbieten)
- starke Strom-Hausanschlüsse
- Fahrstuhlanlagen, die versagen könnten

Demgegebenüber ist ein Elektroauto kein Spielzeug und enthält namhafte Produkte. Gerade Tesla kann und darf sich hier in der Wachstumsphase keinen wesentlichen "faux-pas" erlauben.

Brennende Laptop- oder handyakkus sind zumeist billig oder die Ladegeräte dazu. Dieses ist in einem Elektroauto von viel besserer Qualität!

"Häufige" Brände würden Versicherer dazu bewegen, die Kaskoeinstufungen von Elektroautos deutlich höher anzusetzen. Das Gegenteil ist der Fall!

Elektroautos in den Garagen werden wesentlich weniger Benzin- und Ölflecken auf dem Boden hinterlassen.

Elektroautos werden morgens wesentlich weniger zu hören sein (je nach örtlichen Gegebenheiten)

Elektroautos werden keinen äußerst giftigen Abgascocktail hinterlassen, der sich erst mal dann entfernen muss. Hier lassen wir uns zur Zeit aus Gewohnheit (!) viel zu viel bieten.

Und schließlich ist doch niemand gegen eine ruhigere, abgasarme Umwelt - gerade in der Stadt, oder? Wenn du Ökostrom beziehst, kannst du aufzeigen, dass dein Auto gänzlich CO2-frei fährt. Das will doch auch jeder, oder?

Biete Einzelgespräche und Probefahrten jetzt schon an. Oder, wenn du es nicht so kannst, melde Dich. Ich komme gerne. Eine Probefahrt im Tesla-Roadster, die du deinen hartnäckigsten Mitbewohnern anbietest und ein Gespräch mit mir - beides ist sehr überzeugend.

Haben deine Mitbewohner mal auf das Schild an der Garagenanlage geschaut?
"Garagenanlage - Rauchen und offenes Feuer polizeilich verboten". Bei dir dürften sie das.

Handy aus beim Laden an der Tankstelle? Bei dir dürften sie das.
Handschuhe beim Tanken? Das brauchst du nicht.

Vielleicht könnten deine Mitbewohner ja einen gewissen Stolz entwickeln, wenn sie ein E-Fahrzeug bei sich in der Garage haben.

Das war mir mal so schnell eingefallen.

LG
JeanSho
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Re: Die Sorgen meiner Nachbarn...

von Volker.Berlin » 6. Nov 2012, 09:03

Eberhard, danke, das ist ganz beruhigend. Ich habe mich in diesem Fall auf die Hausverwaltung verlassen, die der Ansicht war, die Eigentümerversammlung müsse zustimmen. Was man nicht selber macht... Erstmal versuche ich jetzt natürlich, ohne Konfrontation durchzukommen. Ich hoffe, die Bedenken sind auf dem Niveau "was ich nicht kenne macht mir Angst". Da müsste eine Info-Rundmail mit ggf. anschließendem persönlichem Gespräch schon weiterhelfen, und die in diesem Thread genannten Dokumente sind dabei sicher eine wertvolle Hilfe (ich als Person bin ja per se nicht glaubwürdig ;-) ). Falls jemand komplett auf stur schaltet, muss ich mir halt doch selber mal die Rechtslage genau angucken und das ggf. auch gegen Widerstände durchsetzen. Wäre aber schade.

Was ist ein "Typ 2 Kasten"? Mein Garagenanschluss ist direkt am eigenen, separaten Hausanschluss geplant. Das ist natürlich vergleichsweise teuer, aber leider sind die Entfernungen zwischen meiner Wohnung, meinem Keller und dem Tiefgaragenstellplatz zu groß, um das über meinen normalen Zähler laufen zu lassen. Der Zähler kommt in den Hausanschlussraum. Am Stellplatz ist ein abschließbarer "FR AP Verteiler" (Sicherungskasten) vorgesehen. Das ganze in 32A Drehstrom.
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Re: Die Sorgen meiner Nachbarn...

von Volker.Berlin » 6. Nov 2012, 09:20

JeanSho, viele gute Argumente! Ich sammele gerade Munition und werde dann hoffentlich für jeden "Gegner" das richtige Argument zur Hand haben. Relativierende Argumente ("offenes Feuer am Tannenbaum ist viel gefährlicher") sind in der Regel schwierig, denn damit räumt man natürlich zugleich ein, dass auch ein Elektro-Auto nicht "absolut" sicher ist. Unter dieser Prämisse halten die Leute lieber an dem fest, was sie kennen, selbst wenn das irrational ist.

Auch die Erklärung der technischen Details kann nach hinten los gehen: Was ich nicht verstehe, ist bestimmt gefährlich, und außerdem habe ich keine Zeit, mich damit zu beschäftigen, also kann ich nur dagegen sein... Ich denke, die meisten "Gegner" sind einfach Chef-Bedenkenträger aus der Cover Your Ass-Fraktion. Im Beruflichen wie im Privaten. Am wirkungsvollsten könnten daher irgendwelche Dokumente mit dem Briefkopf einer wichtigen Behörde sein. Da kann man schön die Verantwortung loswerden: Wenn der TÜV das geprüft hat, kann ich ja nichts dafür, wenn die Kiste explodiert... Das sind zumindest hier in Deutschland nach meiner Erfahrung die besten "Argumente".

Probefahrten biete ich auf jeden Fall jetzt schon an, allerdings können die natürlich erst stattfinden, wenn die Dose in der Garage ist und das Auto geliefert wurde. Falls ich vorher noch jemanden auf diese Weise überzeugen muss, komme ich sehr gern auf Dein Angebot zurück! Ich fürchte allerdings, die Mehrheit der Leute interessiert sich überhaupt nicht für das Auto als solches, sondern nur für die Sicherheit, wenn es in der Garage steht und lädt. Das echte Interesse wird dann kommen, wenn sie es sehen, aber dafür muss ich ja nun erstmal die Voraussetzungen schaffen.
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Re: Die Sorgen meiner Nachbarn...

von Mike » 6. Nov 2012, 09:49

Volker.Berlin hat geschrieben:
Was ist ein "Typ 2 Kasten"?


Ladeinfrastruktur z.B. Wallbox gem IEC 62196 (Anschluss) Typ 2 http://de.wikipedia.org/wiki/IEC_62196

Mit den Ausführungsarbeiten der Elektroinstallation würde ich allerdings warten bis hinreichend klar ist was für das Model S sinnvoll ist.
.
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Re: Die Sorgen meiner Nachbarn...

von Volker.Berlin » 6. Nov 2012, 18:47

Eberhard hat geschrieben:Du hast das Recht auf deine eigenen Kosten deinen Stellplatz mit einer Steckdose zu versehen, da dies mit der rechtmäßigen Nutzung im Zusammenhang steht. Die Installation muss sachgemäß, durch einen zugelassenen Fachmann erfolgen. (Durchdringung von Brandschutzmauer etc.)

Die Baumaßnahme ist nur dem Verwalter/Eigentümer anzuzeigen.


Ich habe jetzt mit einem spezialisierten Anwalt gesprochen. Der hat im Wesentlichen das bestätigt, was Du sagst, und war der Auffassung, dass er das zur Not auch gerichtlich durchsetzen könnte. Allerdings war ihm kein Präzendenzfall geläufig, wo es um eine Steckdose in einer Garage ging. Wir sind halt noch Exoten... ;-)

Die Eigentümer stellen sich stur. Sie haben zurzeit viel Ärger mit Folgeproblemen aus vergangenen Baumaßnahmen, und da ist ihnen wohl die Lust vergangen. Es scheint dass zumindest manche der Leute, die sich quer stellen, das Sicherheitsargument nur vorgeschoben haben. Aus ihrer Sicht haben sie keinerlei Incentive, dieses "Experiment" (Zitat) mitzumachen. Das kann man ja alles verstehen, aber ich werde das nicht so einfach akzeptieren. Ich werde jetzt erstmal versuchen, sie der Reihe nach persönlich zu anzusprechen.

Ich glaube, bei der Suche nach hilfreichen Dokumenten sollte ich langsam den Fokus von Sicherheits-Gutachten auf Gerichtsurteile verlagern... :-P
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Re: Die Sorgen meiner Nachbarn...

von mark32 » 6. Nov 2012, 19:37

Da freue ich mich doch über mein eigenes Häuschen mit eigener Parkfläche. Außerhalb der Städte hat man es manchmal leichter...
Ich drück die Daumen, daß das Projekt Tesla S nicht an der Lademöglichkeit scheitert.
Model S P85 seit 11/2013 * Ampera seit 07/2012 * PV 8,1kWp mit Solar/BHKW-Akku 16kWh LiIon von E3DC * Intelligente Wallbox von E3DC * nano-BHKW
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Re: Die Sorgen meiner Nachbarn...

von Volker.Berlin » 6. Nov 2012, 20:23

mark32, in diesem einen Punkt beneide ich Dich hiermit ganz offiziell! Ich möchte trotzdem nicht tauschen... :-)

Das beste habe ich Euch aber noch gar nicht erzählt: Ich habe Tesla auch direkt um Hilfe gebeten. Und was habe ich als Antwort bekommen? Einen Pointer zu diesem meinem eigenen Thread im tff-Forum! LOL
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Re: Die Sorgen meiner Nachbarn...

von Talkredius » 6. Nov 2012, 20:35

Volker.Berlin hat geschrieben:mark32, in diesem einen Punkt beneide ich Dich hiermit ganz offiziell! Ich möchte trotzdem nicht tauschen... :-)

Das beste habe ich Euch aber noch gar nicht erzählt: Ich habe Tesla auch direkt um Hilfe gebeten. Und was habe ich als Antwort bekommen? Einen Pointer zu diesem meinem eigenen Thread im tff-Forum! LOL


Immerhin, das ist doch schon ein Riesenschritt für Tesla Deutschland(Vertrieb) in die richtige Richtung :D
Aus der Vergangenheit sind wir da auch anderes gewohnt und wollen das dann mal hier ausdrücklich positiv würdigen ;)
stellv. Präsident des Teslafahrer und Freunde e.V.
http://www.tff-ev.de
Entspannung ist Pin runter und den Krach einfach hinter sich lassen
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