Aktuell kein guter Kaufzeitpunkt (gebraucht)?

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Aktuell kein guter Kaufzeitpunkt (gebraucht)?

von Sascha » 5. Apr 2019, 09:43

Hallo zusammen,

ich brauche mal Eure Hilfe, weil mir nicht klar ist, ob ich einen Denkfehler mache. Ich suche ein Model S gebraucht, aber so langsam scheint es mir so, als würde ich den unglücklichsten Zeitpunkt für meinen Wunsch erwischen.

Hier im Forum wird zum Beispiel gerade ein 90D angeboten - macht so von den Angaben nen prima Eindruck. Neupreis ca. 120K bei einem Alter von 2,5 Jahren ca. soll er nun 65K kosten.. also round about noch 55% - das scheint zu passen.

Da meine Kohle nicht am Baum wächst (dann würde ich neu kaufen :)), ist für mich der Wertverlust interessant - drum suche ich ja was drei Jahre altes, das seinen schlimmsten Wertverlust hinter sich hat. Normalerweise - wenn alles läuft wie immer - sollte dieser genannte Wagen ab jetzt jedes Jahr weitere 5%-8% verlieren. Dann könnte ich den Wagen in drei Jahren (und länger will ich den keinesfalls halten) für 50K bis 55K veräußern.

Nun hatten wir ja aber gerade diese tolle Preisreduktion. Ein vergleichbares neues Model S liegt aktuell bei round about 95K und da müssten in drei Jahren ca. 55%-60% übrig bleiben - ergo: 52-57K.

Das MUSS sich doch also auf die aktuellen 2016er etc. auswirken. Kein Mensch kauft dann in drei Jahren mein dann sechs Jahre altes S für 50-55K, wenn er für 52-57K ein drei Jahre jüngeres Auto bekommen kann - zumal der oben genannte sogar nur AP1 hat.

Erschwerend kommt hinzu, dass genau zu dem Zeitpunkt die ersten M3 auf den Markt geschwemmt werden, die dann ebenfalls das schlimmste hinter sich haben und wahrscheinlich um die 40-45K zu haben sind.

Ich hätte wirklich nun gerne ein Elektroauto, aber der Zeitpunkt erscheint mir aus wirtschaftlicher Sicht unglücklich... könnt ihr meinen Überlegungen so folgen, oder mache ich einen Denkfehler?

Und bitte - ich weiß, dass niemand vorhersagen kann, was wirklich exakt in drei Jahren sein wird - aber mein Szenario dürfte doch recht realistisch sein?!

Danke
Sascha
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Re: Aktuell kein guter Kaufzeitpunkt (gebraucht)?

von JunkerS » 5. Apr 2019, 10:02

Hallo Sascha,
das wichtigste ist, dass Du überhaupt ein Model S bekommst, ich glaube, Du wirst es eh nicht mehr hergeben wollen, oder gegen einen anderen Tesla eintauschen. Mein Tip: schau dass Du einen mit SuC-Flat bekommst, die sind nämlich begrenzt. Kaufen würde ich nur einen CPO mit Garantie, und nach einer stattlichen Anzahl von km hat sich der Wagen derart bezahlt gemacht, dass der Wiederverkaufswert gar keine so große Rolle spielt. Ohnehin kann man zur Zeit gar nichts vorhersagen. Es sind schon P100D für 62.000 netto verkauft worden, und kurz darauf auch wieder für 87.000 Euro. Such Dir bei den CPO Dein Wunschauto aus und verfolge das mal, da gibt es die schon recht günstige bisweilen, mit etwas Geduld wirst Du sicher fündig. Viel Erfolg !
P85D von 03/2015
 
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Re: Aktuell kein guter Kaufzeitpunkt (gebraucht)?

von Kellergeist2 » 5. Apr 2019, 11:21

Auch wenn die Neuwagen zur Zeit deutlich günstiger wurden, ändert das nichts an den Eigenschaften der "alten" Fahrzeuge.
Die alten Modelle haben in der Regel noch eine Lifetime-SuC-Flat, was für manche einen beachtlichen Mehrwert darstellt.
Und die Pre-Facelift-Modelle ab 04/2015 gehören zu den zuverlässigsten, die Tesla je gebaut hat. Von denen hört/liest man die wenigsten Probleme.

3 Jahre alte Tesla haben im Schnitt noch einen Restwert von ca. 60%.
Wie sich der Restwert (durch die Preisreduzierung der Neuwagen sowie der Verfügbarkeit des Model 3) in Zukunft entwickelt, kann keiner voraussagen.
Wenn sich die Leute weiterhin um die Fahrzeuge mit Lifetime-SuC-Flat reißen, dann könnten diese Modelle sogar noch wertstabiler bleiben, als die neueren, bei denen die Flat nur für den Erstbesitzer gilt.
Wenn den Leuten die Flat aber egal ist und sie mehr wert auf AP2.x-Hardware legen, dann verlieren die alten Modelle stärker an Wert, während die neueren wertstabiler bleiben.
Gruß, Kellergeist2
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Re: Aktuell kein guter Kaufzeitpunkt (gebraucht)?

von Dr. Schiwago » 5. Apr 2019, 11:26

Ich denke, es hängt auch sehr davon ab wann es Neuerungen bzg. des Model S gibt - Innenraum Update ? Neues Außendesign ? Ladebuchse ? Wenn das alles auf einmal kommt werden die Bestandsfahrzeuge mit einem Schlag an Wert verlieren - bleibt Tesla dem schrittweisen Verbesserungen treu werden sich die Gebrauchtwagenpreise deutlich milder senken - Kaufzeitpunkt bei Tesla ist also immer schwierig.. :?
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Re: Aktuell kein guter Kaufzeitpunkt (gebraucht)?

von Kellergeist2 » 5. Apr 2019, 11:40

Bei einem Tesla gibt es nur einen richtigen Kaufzeitpunkt: Jetzt!
Wartet man auf eine bestimmte Neuerung, dann kann man drei Monate oder auch drei Jahre noch weiter warten.
Wartet man auf eine weitere Preissenkung, dann kann man mit einer Preiserhöhung "belohnt" werden.
Wartet man auf sinkende Gebrauchtwagenpreise, dann schnappen sich andere den Top-Favoriten vor der Nase weg.
Wartet man auf einen Gebrauchten mit Wunschausstattung, dann wartet man eventuell ewig.

Natürlich ist "jetzt" kaufen auch mit möglichen Nachteilen behaftet:
Kaum hat man den "Bestätigen"-Button gedrückt, gibt es zwei Tage später ein, zwei oder drei neue Features oder man hätte dasselbe Model günstiger haben können.
Tesla denkt halt nicht in Modelljahren, sondern bringt seit eh und je Änderungen sofort in die Produktion ein, sobald sie bereitstehen.
Das führt dann auch dazu, dass es so Exoten wie "Facelift mit AP1" gibt.
Streng genommen, fahre ich auch einen Exoten: Ein S85 mit Produktionsdatum 07/2015 in dem alten dunkelblau. (Das Blau wurde in 04/2015 aus dem Programm genommen und durch das hellere "Ocean Blue" ersetzt.)
Gruß, Kellergeist2
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Re: Aktuell kein guter Kaufzeitpunkt (gebraucht)?

von Orakis » 5. Apr 2019, 11:45

Schau mal hier

https://www.tesla.com/de_DE/used?model=ms

ggf. findest du einen.
Beste Grüße
Orakis

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Re: Aktuell kein guter Kaufzeitpunkt (gebraucht)?

von Hendrik » 5. Apr 2019, 11:52

Wenn du bei Tesla kaufen willst, würde ich bis zum Mai warten. Zum Quartalsende werden oft die Preise gesenkt. Gerade wurden Inventarfahrzeuge um 3% erhöht, da Quartalsendspurt zu Ende ist.

Bei Gebrauchtwagen von Händlern oder Privat muss man im Moment wohl noch hart verhandeln und denen erklären, dass ihre Preisvorstellungen nicht angemessen sind.
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Re: Aktuell kein guter Kaufzeitpunkt (gebraucht)?

von Sascha » 6. Apr 2019, 09:13

JunkerS hat geschrieben:Du wirst es eh nicht mehr hergeben wollen, oder gegen einen anderen Tesla eintauschen.


Doch, wie gesagt - ich werde das Fahrzeug definitiv nicht länger als drei Jahre behalten - kenn mich ja. Drum ist der Wiederverkaufswert für mich ein Thema.

Dr. Schiwago hat geschrieben:Ich denke, es hängt auch sehr davon ab wann es Neuerungen bzg. des Model S gibt - Innenraum Update ? Neues Außendesign ? Ladebuchse ? Wenn das alles auf einmal kommt werden die Bestandsfahrzeuge mit einem Schlag an Wert verlieren - bleibt Tesla dem schrittweisen Verbesserungen treu werden sich die Gebrauchtwagenpreise deutlich milder senken - Kaufzeitpunkt bei Tesla ist also immer schwierig..


Absolut - diese "Gefahr" ist aber normal und war schon immer da bei Tesla. Um diese geht es mir ja auch nicht - damit kann ich gut leben, weil ich eben nicht weiß ob und wann da was passiert - dass da was passiert ist klar - das hat in der Regel in der Vergangenheit die Gebrauchtpreise aber nicht großartig tendiert. Diese massive Preisreduktion ist aber keine Unbekannte - die kennen wir ja nun - ergo geht es mir um die Ableitungen daraus. Wenn ein drei Jahre alter Tesla noch 60% Wert hat, dürfte sich das bei den heute verkauften auch bewahrheiten - das ist zumindest am wahrscheinlichsten. Das bedeutet aber für heute drei Jahre alte Teslas, dass die in drei Jahren unmöglich ihren normalen Wertverlust haben können - weil sie dann preislich nach sechs Jahren fast gleich teurer wären wie dreijährige - und das wird mit Sicherheit nicht passieren.

Konkretes Beispiel:

Fahrzeug 1:
Model S vor drei Jahren: 120.000 Euro
Heutiger Wert (60%): 72.000 Euro
Erwarteter Wert in drei Jahren (pro Jahr -6%): 59.800 Euro
Auto ist nun 6 Jahre alt und liegt bei 59.800 (Laufleistung bei 15K pro Jahr: 90.000 KM)

Fahrzeug 2:
Neupreis Model S heute: 95.000 Euro
Erwarteter Wert in drei Jahren (60%): 57.000 Euro
Auto ist nun 3 Jahre alt und kostet nur 57.000 Euro bei 45.000 KM Laufleistung

Es gibt nicht viel, was uns die Annahme treffen lassen könnte, dass heutige Model S wertstabiler sein werden als zuletzt (60% nach drei Jahren) - die Preisreduktion wird dafür mal nicht sorgen.

Kellergeist2 hat geschrieben:Natürlich ist "jetzt" kaufen auch mit möglichen Nachteilen behaftet:
Kaum hat man den "Bestätigen"-Button gedrückt, gibt es zwei Tage später ein, zwei oder drei neue Features oder man hätte dasselbe Model günstiger haben können.


Genau darum geht es mir aber nicht - es geht mir einzig und allein um die möglichst korrekte Ermittlung aktueller Gebrauchtwagen - und meiner Meinung nach ist der Standard (60% nach 3 Jahren) ! für VOR der Preisreduktion verkaufte ! nicht mehr zu halten, nachdem Tesla so massiv die Preise gesenkt hat.

Für den im Erstbeitrag genannten Gebrauchten möchte der Anbieter aktuell 65.000 haben - und ich verstehe das. Das liegt ja auch schon unter den 60% (Neupreis 120.000). Ich denke aber, dass der eher bei 57.000 liegen müsste. Für den Wagen spricht hingegen, dass er erst 2,5 Jahre alt ist - dagegen, dass er zwar ein Facelift ist, aber "nur" mit AP1. Dafür spricht wiederum die SuC-Flat. Wenn ich recht habe, ist das aktuell halt ein doofer Zeitpunkt zum Kauf eines Gebrauchten.

Orakis hat geschrieben:Schau mal hier
https://www.tesla.com/de_DE/used?model=ms
ggf. findest du einen.


Mein Problem ist nicht, dass ich nicht weiß, wo man Gebrauchte findet ;)

So und nun das größte Problem an der Geschichte: Ich war gestern im Alster Einkaufszentrum - da gibt es nen Tesla Store und ich habe mir erstmals das Model 3 und nochmals das Model S angesehen: Verdammt - das sind geile Kisten :lol: Macht das Warten auf die Selbstregulierung der Gebrauchtpreise nicht leichter :roll:

Wie gesagt, wenn das nicht gewesen wäre, und ich würde das oben genannte Model S für 65.000 kaufen, dann bekäme ich dafür in zwei Jahren noch gut 57.000 - die Kosten durch Wertverlust wären also ca. 8.000 Euro oder pro Monat 333 Euro.

Wenn ich aber Recht habe und meine Annahmen zutreffen, dann bekomme ich nur ca. 50.000 und hätte überteuert gekauft. Die Differenz wären dann 15.000 Euro und somit 625 Euro pro Monat. Schon ein Unterschied. Da mag man nun - wenn man genug Kohle hat - denken, dass das doch egal ist - ist ja nur Geld. Aber warum sollte ich da was verschenken.

Ja, ich will Tesla fahren.
Ja, ich weiß, dass das Geld kostet.
Aber ja, ich will so wenig Wertverlust wie möglich.
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Re: Aktuell kein guter Kaufzeitpunkt (gebraucht)?

von Yellow » 6. Apr 2019, 09:27

Der Wertverlust meiner 3 Teslas (neu gekauft) lag jeweils so bei ca. 1.500,- Euro/Monat.

Vielleicht erleichtert Dir das die Entscheidung? :-)
WENIGER SCHREIBEN, MEHR LESEN!
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Re: Aktuell kein guter Kaufzeitpunkt (gebraucht)?

von Sascha » 6. Apr 2019, 09:30

Yellow hat geschrieben:Der Wertverlust meiner 3 Teslas (neu gekauft) lag jeweils so bei ca. 1.500,- Euro/Monat.

Vielleicht erleichtert Dir das die Entscheidung? :-)


Ja, total. :roll:
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