TSLA (Aktie Tesla Inc.)

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Re: TSLA (Aktie Tesla Inc.)

von vaunet » 29. Jun 2017, 22:05

Ich denke einfach es wird zu OT, wenn ich mir von dir jetzt erklären lasse, was du mit "fachlich falscher Nutzung" meinst.

Die Hoffnung, dass du auf meine eigentliche Frage eingehst (zur Erinnerung, das mit dem deutschen Startup), habe ich aufgegeben.
Und ja, "du soll ein Erbsenzähler" ;).

Aber lassen wir das. Wir haben uns alle lieb, ich halte sowieso nichts von Aktien und habe in dem Thema tatsächlich nichts zu suchen.

Also halten wir den Thread clean und du schickst mir einfach eine PN, wenn du mir die Thematik erklären möchtest.

xoxo :D


PS:

Die Hälfte von den Forschungs- und Entwicklungskosten geht wahrscheinlich für die Schummelsoftware drauf. ;)
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Re: TSLA (Aktie Tesla Inc.)

von GalileoHH » 29. Jun 2017, 22:21

vaunet hat geschrieben:Die Hälfte von den Forschungs- und Entwicklungskosten geht wahrscheinlich für die Schummelsoftware drauf. ;)


Als ich die Zahlen raussuchte, hatte ich noch überlegt wie lange es wohl dauern würde, bis der Erste diesen Witz reißt. Nun steht es fest: 240 Sekunden :-)
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Re: TSLA (Aktie Tesla Inc.)

von HJF » 29. Jun 2017, 22:22

Und die andere Hälfte in die Dinosauriertechnologie [emoji2]:
http://www.manager-magazin.de/unternehm ... 77132.html
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Re: TSLA (Aktie Tesla Inc.)

von vaunet » 29. Jun 2017, 22:22

GalileoHH hat geschrieben:
vaunet hat geschrieben:Die Hälfte von den Forschungs- und Entwicklungskosten geht wahrscheinlich für die Schummelsoftware drauf. ;)


Als ich die Zahlen raussuchte, hatte ich noch überlegt wie lange es wohl dauern würde, bis der Erste diesen Witz reißt. Nun steht es fest: 240 Sekunden :-)

Badabumm-tsss...
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TSLA (Aktie Tesla Inc.)

von GalileoHH » 29. Jun 2017, 22:25

HJF hat geschrieben:Und die andere Hälfte in die Dinosauriertechnologie [emoji2]:
http://www.manager-magazin.de/unternehm ... 77132.html


Der Markt wird es richten. Früher oder später...
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Re: TSLA (Aktie Tesla Inc.)

von GalileoHH » 29. Jun 2017, 22:27

vaunet hat geschrieben:Badabumm-tsss...


Immerhin einen Treffer heute :-)
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Re: TSLA (Aktie Tesla Inc.)

von Naheris » 29. Jun 2017, 23:40

vaunet hat geschrieben:Ich denke einfach es wird zu OT, wenn ich mir von dir jetzt erklären lasse, was du mit "fachlich falscher Nutzung" meinst.

Nein, das ist komplett on Topic. Wir sind in einem Diskussionsfaden über Aktien, also über Finanzen. Und Du hast hier behauptet, Investitionen schmälern den Gewinn. Das ist fachlich einfach falsch.

Deine Frage mit dem Startup war nicht an mich gerichtet. Ich habe vorher nur etwas ein paar Fakten über die Nachlässe auf Teslas gepostet, und das nicht einmal kommentiert. Zudem halte ich Tesla nicht mehr für ein Startup. Die Relevanz der Frage erschließt sich mir also nicht.
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Re: TSLA (Aktie Tesla Inc.)

von vaunet » 30. Jun 2017, 07:11

Naheris hat geschrieben:Nein, das ist komplett on Topic. Wir sind in einem Diskussionsfaden über Aktien, also über Finanzen. Und Du hast hier behauptet, Investitionen schmälern den Gewinn. Das ist fachlich einfach falsch.

Deine Frage mit dem Startup war nicht an mich gerichtet. Ich habe vorher nur etwas ein paar Fakten über die Nachlässe auf Teslas gepostet, und das nicht einmal kommentiert. Zudem halte ich Tesla nicht mehr für ein Startup. Die Relevanz der Frage erschließt sich mir also nicht.


Na dann mache ich meinen Standpunkt klar. Sicher wird irgendwie investiert, aber traditionell, und nur wenn es keine Aussicht auf Risiko gibt. Damit meine ich, dass z. B. im Falle der Deutschen Automobilhersteller die Verbrenner Kuh bis zum letzten Cent ausgepresst werden muss, bevor überhaupt ernsthaft über Umschwung nachgedacht wird.
Grund dafür ist, dass auch die Aktionäre entscheiden, in welche Richtung weiter investiert werden soll. Diese entscheiden sich logischerweise für den Weg mit dem geringsten Widerstand und größtem Profit, da bei Profit die Rendite höher ist (habe ich bis hierhin den Handel mit virtuellem, nicht existenten Geld richtig verstanden?).

Damit sind den Unternehmen durch die Aktionäre meiner Meinung nach in gewisser Weise die Hände gebunden.

Wenn also in eine Richtung entwickelt wird, die den Aktionären nicht passt, und dies erfolglos, z. B. plötzlicher erfolgloser Verkauf eines E-Autos, in das Entwicklungsgelder hinein geflossen sind, die nicht durch den Verkauf des Wagens wieder kompensiert wurden. Diese Investition schmälert in diesem Fall also den Gewinn. Anschließend die Rendite, und die Großaktionäre können sich nicht die 3. Yacht kaufen. Und die Deutschen wollen noch keine E-Autos.

Innovation funktioniert aber nur, wenn man sich etwas traut. Trauen tut sich bei den Deutschen Autoherstellern derzeit aber niemand, und ich schiebe den Grund dafür nicht auf Ideenlosigkeit, sondern unterstelle Profitgier mit virtuellem Geld und Angst davor, 10 von den 500 Millionen Besitz zu verlieren. Daher bleibt man wegen der sicheren Rendite gerne beim alt Bewährten. Das ist besonders in DE oder Europa so. An dieser Stelle ticken die Amis anders.

Gerne lasse ich mich vom Gegenteil überzeugen oder vielleicht verstehe ich es auch einfach nicht. Aber ich darf ja meine Meinung dazu haben.
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Re: TSLA (Aktie Tesla Inc.)

von Harme » 30. Jun 2017, 08:18

Investieren tut man aber oftmals erst wenn die Cash Cow droht ein Poor Dog zu werden. Dann stellt man sich sicher die Frage ob es nicht effektiver ist, etwas Geld in die Weiterentwicklung zu stecken und so den Status des Question mark quasi zu überspringen.

Unter den etablierten am Markt lief das ganz gut. Man kennt sich ja und schadet sich nicht gegenseitig, die Verstrickungen der ganzen Unternehmen ist durchweg bekannt. Es sind doch alle alten gut mit den Verbrennnern gefahren.

Jetzt kam aber jemand dem war das egal und der hat jetzt gerade ein question mark das durchaus das potenzial hat ein star zu werden.

Das große Problem bei den etablierten sehe ich nicht in der "Entwicklung von Innovationen". Sondern bei der Umsetzung in der Produktion. Wir reden hier von langfristigen Lieferverträgen und Investitionen in neue Werke und Hallen die gerne mal viele Jahre im Vorraus geplant sind. Wie das in Zukunft aussehen wird sehen wir aktuell in Untertürkheim. Selbst wenn die Unternehmen das schnell umsetzen wollen, werden sie das nicht können. Es gibt eben auch andere Interessengruppen als nur die Aktionäre.
 
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Re: TSLA (Aktie Tesla Inc.)

von Frank » 30. Jun 2017, 11:29

Bzgl. den Investitionssummen sollte man mal folgende Zahlen vergleichen:

Entwicklung Model S: 500 Mio USD (irgendwo hier im Forum gelesen)
Entwicklung der neuesten Generation PKW Dieselmotoren eines großen deutschen PKW + LKW Herstellers: 2,6 Mrd. € (Anfang 2016 in den Medien)

MS und MX sind die jeweils sichersten Autos in ihrer Klasse.
Was machen die etablierten Hersteller nur mit dem ganzen Geld was in die Entwicklung fließt? 100 Jahre Erfahrung.... In was bitteschön?
Da kommen so ein paar Computerfuzzis her, stellen ihr erstes selbst entwickeltes Auto auf die Beine und zeigen den "Alten" mal so richtig wo der Frosch die Locken hat.
Vermutlich wird Tesla ab M3 einen ähnlich hohen Kostenvorteil bei der Fertigung (wie jetzt schon in der Entwicklung) haben, weil das M3 sowie alle weiteren Modelle für eine effektive Fertigung entwickelt werden (machine that makes the machine), es wird also spannend.
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