Haus effizent oder eher nicht?

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Re: Haus effizent oder eher nicht?

von joergen » 20. Apr 2017, 18:59

Cupra hat geschrieben:Dazu dient sie als Zum Wörterbuch hinzufügen für die Wäsche und kühlt den Keller
:?:
Cupra hat geschrieben:Aber die Radiatoren für die Kühlung vom Flugsimulator sind schon in dem Raum
:shock:
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Re: Haus effizent oder eher nicht?

von Rockatanski » 20. Apr 2017, 19:05

T9 macht's möglich [emoji56]
 
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Re: Haus effizent oder eher nicht?

von Cupra » 20. Apr 2017, 19:09

Sch... Windows 10 :D Da is was schief gelaufen...

Ich wollte schreiben dass die Wärmepumpe dadurch dass sie gleichzeitig die Luft auf trocknet ideal ist um im Winter Wäsche im Keller aufzuhängen und zu trockenen. 2 Fliegen mit einer Klappe.

@joergen
Japs, ich bastel mir nen eigenen kleinen Simulator :lol: Da die 2 PC´s einiges an Wärme wegkühlen müssen (reicht um das Kühlwasser auf 45 Grad zu bringen) hab ich beim Kellerbau gleich Leitungen rüber in den Raum zur Wärmepumpe legen lassen. Somit heize ich da drüben was die Wärmepumpe freuen wird wenn es wärmer ist. Da ich sonst mit der Abwärme eh nix machen kann nutze ich sie da gleich nochmal.
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Re: Haus effizent oder eher nicht?

von sunnehus » 20. Apr 2017, 19:57

Ciao Cupra

Du hast Recht; in diesem Forum trifft sich allerlei. 8-)

Vorweg: Was für eine Leistung hat deine PV? Und deine PV-Produktion geht vermutlich direkt ins Netz, und nicht in den Eigenverbrauch? Und genaue Einzeldaten habe ich nicht aber eine ähnliche Situation.

Meine 180m2-Hütte ist 3-jährig, in Holzbauweise erstellt und somit gut gedämmt. Trotzdem habe ich wie du kein Minergie-Zertifikat machen lassen/können. Weil eine Komponente fehlt. Und zwar eine Lüftung im Haus. In der Marketingsprache wird sie Komfortlüftung genannt. Ich nenne sie Zwangslüftung. Aber eben; ich baute ein Haus für mich und nicht für eine Plakette, welche noch Geld kostet…

Als Heizung setzen wir voll auf eine 15m2 grosse thermische Solaranlage mit Solarspeicher. Diese Wärmeenergie reicht von ca. Mitte März bis Ende Oktober. In der Winterzeit feure ich den wassergeführten Kachelofen an. Dieser gibt die Wärme an die Räume und den Solarspeicher ab. Das WW wird im Winter noch zusätzlich mit der im Boiler integrierten Luft-Wärmepumpe auf max. 45 Grad geheizt. Das reicht völlig. 1x pro Woche aufheizen auf 55 Grad wegen Legionellen. Für den Ofen verbrauche ich max. 3 Ster Holz.

Deine Werte dünken mich recht tief, wenn ich sehe was diese Infrarotpanels für Stromfresser sind. Pellets scheinen recht günstig zu sein. Für meine 3 Ster Holz zahle ich Fr. 450.-. Und das sind dann somit meine Heizkosten. Aufs Jahr geglättet habe ich mit meinen 70m2-PV-Anlage (10.8kW) einen klaren Stromüberschuss und somit einen kleinen Ertrag.

Der Boiler mit Luft-Wärmepumpe steht ebenfalls im Keller/Waschraum und entzieht so der Wäsche viel Feuchtigkeit welche wiederum die Effizienz der Pumpe steigert.

Ein Haus mit einer effizienten Heizung ist gut, aber ein Haus ohne fossile Brennstoffe fühlt sich noch besser an. Bei einem Neubau ist dies heute schon sehr gut machbar.

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Re: Haus effizent oder eher nicht?

von Cupra » 22. Apr 2017, 17:37

Salü nach SH :D

Erst mal Angaben zur PV Anlage. Ich hab 10,5kWp am Dach, der Strom geht bei mir primär in den Eigenverbrauch und alles was ich nicht verbraten kann wird ins Netz eingespeisten. (Einspeisen war so nie ein Thema, verglichen zum Beispiel mit D is es hier ein Witz. Wir würden im Hochtarif von 0700 bis 2100 rund 4rp pro kWh bekommen, im Niedertarif zwischen 2100 und 0700 nur 2,5rp. Aber nach Abzug von Netznutzung etc. bleiben im HT noch 2,8rp und im NT 1,1rp pro kWh übrig... ) Daher wird was IR Strom betrifft tagsüber auch viel vom Dach genommen, nachts ausm Netz vom naheliegenden AKW Gösgen. 8-) Angeschlossen ist die Anlage 3phasig, der WR ist für 12 kWp ausgelegt. Wurde gesagt, das sei gut so weil er dadurch sehr früh schon anspringt und auch lang durch hält. Tatsächlich geht das Teil an sobald ungefähr 18W pro String kommen (wir haben auf 2 Strings gesplittet). Also ab etwa 34W Produktion rennt die Anlage und gibt Strom raus... 8-)
Solaranlage wollten wir aber nicht, lieber mehr Strom, den wir später dann für ne Batterie nutzen können und auch die Autos da mit dem Überschuss laden, falls es irgendwann mal eine intelligente Steuerung gibt die kompatibel ist und vom Preis nedd die Ersparnis von 50 Jahren zunichte macht.... :roll:

Lüftung war ebenfalls ein Tabu.. bloss nedd so nen Mist ins Haus. Und je mehr Ing. Titel die Verkäufer haben desto weniger traue ich denen. Theorie ist immer nett, Praxis meistens dann halt was anderes. Pellets kosten hier rund 5CHF pro 15kg Sack. Wenn ich nedd so faul wäre und direkt im Werk holen würde käme ich wohl auf 4 CHF pro 15 kg raus.. aber eben. Dafür muss ich mit dem Auto so weit fahren dass es im Winter mit dem Opel elektrisch nicht reicht und daher fahre ich auch nicht :P

So, ich hab jetzt noch mal etwas rum gesucht nach den Pellets und dessen Werten. Bei 4,8kWh pro kg Pellets komme ich damit auf 1.728 kWh aus Holz und 1.542kWh für die IR Heizung, macht zusammen dieses Jahr 3.270 kWh Energiebedarf zum Heizen. Ich denke mal, damit kann man leben.
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Re: Haus effizent oder eher nicht?

von sunnehus » 22. Apr 2017, 23:07

Cupra hat geschrieben:Erst mal Angaben zur PV Anlage. Ich hab 10,5kWp am Dach, der Strom geht bei mir primär in den Eigenverbrauch und alles was ich nicht verbraten kann wird ins Netz eingespeisten. (Einspeisen war so nie ein Thema, verglichen zum Beispiel mit D is es hier ein Witz. Wir würden im Hochtarif von 0700 bis 2100 rund 4rp pro kWh bekommen, im Niedertarif zwischen 2100 und 0700 nur 2,5rp. Aber nach Abzug von Netznutzung etc. bleiben im HT noch 2,8rp und im NT 1,1rp pro kWh übrig... ) Daher wird was IR Strom betrifft tagsüber auch viel vom Dach genommen, nachts ausm Netz vom naheliegenden AKW Gösgen. 8-) Angeschlossen ist die Anlage 3phasig, der WR ist für 12 kWp ausgelegt.


Wir haben ja fast die gleichen Eckwerte bezüglich PV-Anlage. Hier in SH erhalten wir vom Wasserkraft-EW ebenfalls nur den Marktpreis vergütet. Diese 2-4 Rappen pro kWh sind ja wirklich der Brüller. :evil: Da lade ich lieber meinen Tesla mit selber erzeugtem Sonnenstrom... 8-)

Zur Abrundung fehlt eigentlich nur noch eine Powerwall 2. Mal schauen wann die in der CH erhältlich sein wird. Und auf die Eckwerte der Solarziegel bin ich gespannt. Habe noch ein kleineres Dach nach Norden und Ziegel drauf. Wäre ein spannendes Projekt die Ziegel mit den Solarziegeln zu tauschen. (Darf natürlich nicht scharf gerechnet werden. Aber für den Spass reichts alleweil. ;) )
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Re: Haus effizent oder eher nicht?

von TESLA-Architekt » 23. Apr 2017, 08:56

hallo häuslesbauer,

da ich dies beruflich seit jahr(zehnten) mache, hier meine kurzen input zu einigen punkten:

- wenn ein bauherr ein haus baut, so sollte er doch wissen was er will und seinem architekt/gu dies als forderung auf den weg geben
- dieser wird das dann doch berechnen müssen und in form eines dokumentes (energieausweis) dem bauherr und der behörde nachweisen. erreicht er das ziel nicht, so hat das juristische konsequenzen!
- das gesamtkonzept mit pv und den infrarot-paneelen sollte ja auch nicht auf gut glück mal versucht werden, sondern mehrfach installiert sein und funktionieren.
- bei 180 m2 und einer heizlast von 10 w/m2 (im ph-standard) kommt rund 1,8 kw raus, mit reserve und evtl. etwas wärmer (im alter) dan eben 2 kw. es scheint, dass da dann auf sicherheit doch mehr paneele eingebaut wurden.... warum?
- dass keine getrennte erfassung der "ernte" vom dach und dem eigenverbrauch stattfindet, ist heutzutage schon seltsam, denn jeder der so ein konzept möchte will doch wissen was er "kostenlos" erntet und was er selbst verbraucht oder eben ins netz einspeist. erst ddann kann er seinen verbrauch optimieren > somit: nachrüsten!
- die heizlast beim passivhaus (minergie-p) ist 10 w/m2!
- der passivhaus-standard ist klar deffiniert. er ist erreicht wenn wichtige kriterien erfüllt sind > guck hier https://de.wikipedia.org/wiki/Passivhaus und auch die hülle dem differenzdrucktest mit 0,6 erfüllt. wenn nicht, so geht energie undefiniert raus und innen muss somit mehr erwärmt werden. nebenbei ist die gefahr von kondensat in der hülle gross und kann langfristig somit zu bauschäden führen!
- gegen eine kontrollierte be- und entlüftung zu "wettern" ist heutzutage schon verwunderllich, aber die sonnenhaus-mafia klärt da ja richtig gut auf... das kann dann nachgeplappert werden.
- vergesst die energieschleuern die sich luftwärmepumpen nennen... geht in die erde!
- dass eine hygienische grundlüftung mit hoher wärmeerückgewinnung heutzutage mit bis zu 93% standard ist, sollte endlich mal kapiert werden! leute die dies haben schätzen dies, die die keine haben "wettern" weiter...
- "plakette" hin oder her. jeder bauherr kann doch das energetische konzept und den gewünschten energiestandard selbst festlegen. wenn eine neutrale stelle (phi oder minergie-zertistele) das dann prüft, so ist das doch nicht verwerflich, sondern bestätigt (hoffentlich) die planer und ausführenden.
- das problem ist oft, dass keine planer da sind die sich da auskennen, das berechnen können und dies dann auch auf dem bau erbringen können.... oft ist der bauherr in der sache weiter als der planer! in meinen architektenverträgen steht explizit: der bauherr wünscht den ph- oder effizienz standard 55, 40 oder 40+, somit schulde ich ihm dies!
-...

ok, das könnte noch länger fortgeführt werden, aber ich will hier niemand zu nahe treten.

aber insgesamt sind die 450 € (dass ein ch-ler gleich in € rechnet, danke!) echt sehr gut für die 180 m2, egal in welchem standard.
und gut wenn wir vom fossilen weg kommen, beim auto und beim haus:
"autos und häuser benötigen keinen auspuff!"
verwunderlich ist, dass die elektroheizungen in der ch nur bis 49% eingesetzt werden dürfen, denn einer mit viel pv auf dem dach und in der fassade wäre ja mit seiner (rest-) heizung wesentlich umweltfreundlicher als nun mit holz oder anderem nachzuhelfen.
energieautarke häuser braucht die welt!

ich arbeite da dran....
plusenergie-architekt mit 17 kw-eigenstromerzeugung, seit 2013 zoe, ab 3/2017 ms75, ab 1/2018 noch ein zoe, somit 100%-e-flottenbesitzer! projekte alle mit pv für e-mobilität! http://ts.la/martin3862
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