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Re: Porsche: Mission e Concept

BeitragVerfasst: 1. Mär 2018, 19:41
von egn
Ich sehe nicht dass der Mission E mit einem Model S oder einem anderen kommenden Tesla Fahrzeug direkt konkurriert. Deshalb finde ich diese Vergleiche immer unpassend.

Der Mission E ist ein Sportwagen während das MS eine Limousine ist.

Re: Porsche: Mission e Concept

BeitragVerfasst: 1. Mär 2018, 20:01
von Eberhard
redvienna hat geschrieben:Bin kein Techniker aber der Trick sind die 800 Volt so kann man mehr kWh in den Akku drücken.
So ein Schmarrn - das einzige was zählt ist Leistung.
P = U*I
Wenn die Spannung niedriger ist, muss der Strom entsprechend hoch und umgekehrt.
Hat Alles seine Vor- und Nachteile.


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Re: Porsche: Mission e Concept

BeitragVerfasst: 1. Mär 2018, 20:22
von Dornfelder10
OS Electric Drive hat geschrieben:Tesla hingegen hat seit 2012 mehr oder weniger die gleiche Technologie.

:shock:
Das glaubst Du selber nicht, oder?
Die Zellen von 2012 unterscheiden sich deutlich von den Zellen aus 2016 und erst recht von denen des M3.

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Re: Porsche: Mission e Concept

BeitragVerfasst: 1. Mär 2018, 21:33
von m3ntI
Dornfelder10 hat geschrieben:
OS Electric Drive hat geschrieben:Tesla hingegen hat seit 2012 mehr oder weniger die gleiche Technologie.

:shock:
Das glaubst Du selber nicht, oder?
Die Zellen von 2012 unterscheiden sich deutlich von den Zellen aus 2016 und erst recht von denen des M3.

.


Der Formfaktor hat sich geändert und das wars dann auch schon. Da gibts keine neue bahnbrechende Zellchemie oder sonstigen Firlefanz. Das Einzige was sich in den letzten 10 Jahren fundamental verändert hat, ist der Preis. Der Rest ist "the same procedure as every year"

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads ... 50s.98770/

Re: Porsche: Mission e Concept

BeitragVerfasst: 1. Mär 2018, 21:50
von Bones
Im Model S & X werden nachwievor die "alten" 18650er aus Asien importiert verbaut.
Nur das Model 3 bekommt die "neuen" 2170er aus der Gigafactory.

Re: Porsche: Mission e Concept

BeitragVerfasst: 1. Mär 2018, 21:57
von CityEL
m3ntI hat geschrieben:Da gibts keine neue bahnbrechende Zellchemie oder sonstigen Firlefanz.

2015 ersetzte die Si-Pastenanode die reine Carbonanode!

Re: Porsche: Mission e Concept

BeitragVerfasst: 1. Mär 2018, 22:59
von Nordlicht
m3ntI hat geschrieben:
Der Formfaktor hat sich geändert und das wars dann auch schon. Da gibts keine neue bahnbrechende Zellchemie oder sonstigen Firlefanz. Das Einzige was sich in den letzten 10 Jahren fundamental verändert hat, ist der Preis. Der Rest ist "the same procedure as every year"

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads ... 50s.98770/


Das ist der Punkt, wo ich denke "da geht irgendwas nicht zusammen". Egal. was bei anderen Herstellern als Batterie verbaut wird, die Zellchemie wurde zwischenzeitlich nicht neu erfunden und sollte daher ganz ähnlich reagieren.

Und Tesla mit inzwischen 8 Jahren Erfahrung seit dem Roadster wird nicht aus Jux die Ladekurven haben, wie wir sie nun mal kennen. Mein Bauchgefühl sagt mir "da passt was nicht" - aber ich lasse mich ja gerne überraschen.

Wobei - und das ist das fiese daran: wenn Porsche bei den angekündigten Ladezeiten eine deutlich höhere Degeneration stillschweigend in Kauf nimmt, merken die Käufer es erst nach geraumer Zeit: wenn es zu spät ist.

Re: Porsche: Mission e Concept

BeitragVerfasst: 1. Mär 2018, 23:04
von Naheris
Das klingt jetzt aber irgendwie genau so wie die BEV-Kritiker bei Tesla vor ein paar Jahren.

Bei der Zellchemie gibt es zwar nicht so viel Fortschritt, aber eine große Auswahl. Solange Porsche nicht NCA mit ihrer extrem guten Kapazität nutzt, sondern das Augenmerk auf andere Dinge wie z.B. Ladeleistung setzt, wird das kein Problem sein. Mein e-Golf nutzt z.B. PHEV-Zellen mit sehr hoher Zyklenfestigkeit, und kann trotzdem mit 1.1c bis ca. 80-85% laden. Und das ist lächerlich im Vergleich zum Ioniq mit über 2c bis kurz vor Ende.

Re: Porsche: Mission e Concept

BeitragVerfasst: 2. Mär 2018, 01:17
von Dornfelder10
m3ntI hat geschrieben:Der Formfaktor hat sich geändert und das wars dann auch schon. Da gibts keine neue bahnbrechende Zellchemie oder sonstigen Firlefanz.

Das ist nicht richtig. Die Zellchemie wurde massiv verändert. Und doch, da sind auch "bahnbrechende" Entwicklungen dabei.

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Re: Porsche: Mission e Concept

BeitragVerfasst: 2. Mär 2018, 07:50
von jonn68
Dornfelder10 hat geschrieben:
m3ntI hat geschrieben:Der Formfaktor hat sich geändert und das wars dann auch schon. Da gibts keine neue bahnbrechende Zellchemie oder sonstigen Firlefanz.

Das ist nicht richtig. Die Zellchemie wurde massiv verändert. Und doch, da sind auch "bahnbrechende" Entwicklungen dabei.

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Hast du dafür Quellen?