GF 1 - Giga Nevada Zell- und Pack Produktion

[Dornfelder10]

@Healey

Danke, mir ging es aber mehr um die falsche Schreibweise der Einheiten.

Das hat mein Unterbewusstsein komplett ausgeblendet. Ich wusste auf welche Einheit er hinaus möchte - dass die falsch geschrieben war habe ich gar nicht bemerkt
Ist so eine selektive Wahrnehmung jetzt gut oder schlecht? Aber das passt nicht zu diesem Thema. BTT.

Gruß

Bernhard

[Bones]

Shareholder Letter Q4/2017 sagt:

In Q4, we deployed 143 MWh of energy storage products, growing
45% from Q4 2016. Deployment of 129 MWh of energy storage in
South Australia will be recognized in Q1 2018 based on commercial
transfer of the site to the customer.

[tornado7]

@M3-75

Aber hier hat sich schon jemand sehr genau mit beschäftigt:
engineering.com/Electronics … Alone.aspx
Am Ende kommen je nach Produktionsmenge (35…50GWh) zw. 20 und 14 kwh/kwh raus. Wobei ja neben Akkus auch noch Motoren und wer weiß was gefertigt wird.

Darauf möchte ich gerne zurück kommen. 20 kWh Energiaufwand pro kWh produziertem Batteriespeicher bedeutet für ein aktuelles Fahrzeug rund 2’000 kWh Energiebedarf in der Akkuproduktion. Selbst mit dem aktuellen, schmutzigen Deutschen Strommix kämen dabei 1.1 t CO2 raus, also deutlich weniger als die Literatur aktuell nennt, mit Wind und Solar natürlich nochmals deutlich weniger.

Leider weiss ich nicht mehr wo, aber ich habe kürzlich in einer Studie gelesen, ca. 80% der THG-Emissionen in der Akku-Herstellung fielen in der Batteriefabrik an, der Rest sei Rohstoffförderung, Transport, u.a.

Wie erklärt ihr euch den sehr tiefen Wert?

[SLAM]

@tornado7

Darauf möchte ich gerne zurück kommen. 20 kWh Energiaufwand pro kWh produziertem Batteriespeicher bedeutet für ein aktuelles Fahrzeug rund 2’000 kWh Energiebedarf in der Akkuproduktion. Selbst mit dem aktuellen, schmutzigen Deutschen Strommix kämen dabei 1.1 t CO2 raus, also deutlich weniger als die Literatur aktuell nennt, mit Wind und Solar natürlich nochmals deutlich weniger.

Leider weiss ich nicht mehr wo, aber ich habe kürzlich in einer Studie gelesen, ca. 80% der THG-Emissionen in der Akku-Herstellung fielen in der Batteriefabrik an, der Rest sei Rohstoffförderung, Transport, u.a.

Wie erklärt ihr euch den sehr tiefen Wert?

Das ist mit Sicherheit falsch, da Tesla die ganzen Chemikalien und Halbzeuge zukauft. Insbesondere die Herstellung derselben (Kathoden / Anoden-Materialien, spacer, Elektrolyte, Lösemittel, etc. …) in chemischen Prozessen ist sehr energieaufwendig.

Gruß SLAM

[Bones]

@Bones

Shareholder Letter Q1/2017

60 MWh of energy storage installed in Q1

Shareholder Letter Q2/2017

In Q2, […] 97 MWh of energy storage systems, including the 52 MWh Kauai, Hawaii, energy storage project that was installed in Q1 and passed inspection in Q2.

Shareholder Letter Q3/2017

n Q3, we deployed 110 MWh of energy storage systems, growing 12% from the prior quarter and increasing 138% year

• over- year […]

shareholder letter Q4/2017

In Q4, we deployed 143 MWh of energy storage products, growing 45% from Q4 2016. Deployment of 129 MWh of energy storage in South Australia will be recognized in Q1 2018 based on commercial transfer of the site to the customer.

Also 60 MWh + 97 MWh + 110 MWh + 143 MWh = 410 MWh in 2017

[harlem24]

Wobei man da aber auch nicht vergessen darf, dass die Zellen z.B. in Australien nicht aus der GF1 kommen, sondern von Samsung zugekauft wurden.

[tripleP]

Oder Klartext: Die Gigafactory ist noch überhaupt nicht auf Touren gekommen.

[Bones]

Man darf aber nicht außer Acht lassen, dass die Mengen/Kapazitäten für die Autos dort nicht aufgeführt werden.

Ebenso die Frage, wie alle 18650er für 100k Model S und X, die aus Asien kommen,
aber dort zusammengesetzt werden, gezählt/gerechnet werden (würden)

Dazu aus dem shareholder letter (unter OUTLOOK) :

We expect Model S and Model X deliveries to be approximately 100,000 in total,
constrained by the supply of cells with the old 18650 form factor.

Es ist dann damit zu rechnen, dass hier bald eine Umstellung auf die 2170er erfolgt
und diese dann genauso wie für Model 3 und die Powerwalls auch aus der GF1 kommen werden.

We expect energy storage products to experience significant growth,
with our aim to at least triple our sales this year.
We expect energy generation and storage gross margin to improve significantly in 2018
as we enter the year with a backlog of higher-margin commercial solar projects and a
more profitable energy storage business due to manufacturing efficiencies from scaling.

Wenn das in Fahrt kommt → dann wird es richtig interessant.

[Bones]

Gefühlt hat die Schlagzahl der Powerpack Projekte bei Tesla Energy zum Start 2018 ordentlich zugenommen. Viele verschiedene kleine bis mittlere Projekte sind in Zuschlag, in Planung oder bereits in Bau bzw. fertiggestellt. Ich bin sehr gespannt darauf, ob man davon im ersten Quartal schon etwas sehen wird oder ob es hier im Laufe des Jahres wirklich zu dieser enormen Vergrößerung kommen wird.

[volker]

Das sind interessante Neuigkeiten, aus welcher Quelle hast du die? Wäre für einen Link dankbar.

[Bones]

nur mal so als erster Überblick

[Bones]

Und noch einer: Big Batteries in Victoria

Tesla will build a 25MW/50MWh battery to be co-located near the 60MW Gannawarra solar farm near Kerang, while Fluence will build a 30MW/30 MWh grid-connected battery at the Ballarat terminal station.

Construction on both projects is due to commence this month, with both batteries to be commissioned in time for the summer peak in 2018/19.

Auf der Suche dazu kam ich auf den electrek-Artikel dazu
und fand folgendes interessant:

Tesla doesn’t use the same cells for the Model 3 as the ones in the Powerwall and Powerpack,
but it still adds to the total output of the factory.

„Clarification: to be clear, they now all use the 2170 cell form factor, but not the same chemistry and while all battery packs are made at Gigafactory 1, not all the cells for the stationary energy storage products are made there.“

[Bones]

aus dem shareholder letter Q1 / 2018

In Q1, energy storage deployments grew 161% from Q4 2017 to 373 MWh, which includes the 129 MWh South Australia project that was installed last year with final commercial transfer occurring in Q1.
[…]
In addition, we deployed a record number of residential Powerwall systems in Q1. In spite of the significant growth of Powerwall deliveries, our backlog in Q1 continued to grow.

OUTLOOK:
With increasing capacity for Powerwall and Powerpack products at Gigafactory 1, energy generation and storage revenues should
continue to grow significantly throughout the year. Energy storage gross margins should therefore become positive in the second half of 2018.

[Bones]

Bei 5.000 Enheiten M3 pro Woche und im Schnitt 65 kWh je Fahrzeug ~ 325 MWh jede Woche x 52 ~ 17 GWh pro Jahr Zell- und Packproduktion nur für das Model 3. Zzgl. der Powerwall, Powerpack und Packproduktion (18650) für Model S & X.

Und das aktuell auf dem - was sind das, keine 30%? - fertig gestellten Gebäude.

[Bones]

Tesla, it’s been said, is less a car company than a battery company that sells cars. Today, the company is announcing a new milestone: Since 2015, it has installed a worldwide total of a gigawatt-hour of energy storage–technology that is critical for using renewable energy at scale. For comparison, that’s nearly half of the entire amount of energy storage installed globally last year. As the company’s electric car business quickly grows, the energy side of its business is growing even faster.

The growth is only a fraction of what’s needed to transform energy. In 2015, when Elon Musk talked about the company’s new energy division, he estimated that it would take 2 billion Powerpacks to fulfill the world’s energy needs. “Even at 300%, we’ll need to grow it this way for decades, frankly, to really solve the problem,” says Straubel. “And not just us, but other companies need to get involved, too.”

DAS ist es, was Tesla auch mit ausmacht. Nicht ego-alleine, sondern auch andere mit ins Boot nehmen, anspornen mitzumachen.

[Bones]

Und die nächsten 50 MWh für Australien:

First of 50MWh of Tesla batteries just delivered to Gannawarra Solar Farm […]

[Bones]

[url=https://finance.yahoo.com/news/panasonic-flags-battery-shortages-tesla-025802619.html?.tsrc=applewf&guccounter=1]TOKYO (Reuters) - A pickup in production of Tesla Inc’s (TSLA.O) Model 3 cars, after earlier delays, has resulted in occasional battery cell shortages, a Panasonic Corp <6752.T> official said on Thursday in a sign Tesla is in overdrive to meet its end-June forecast.

Yoshio Ito, head of Panasonic’s automotive business, told the company’s general shareholders meeting on Thursday there had been a „sharp improvement in production“ that was leading to occasional battery (cell) shortages.

„I wouldn’t say the delay (in Tesla’s Model 3 production) had no impact on our business, but we are in close communications with Tesla and working to steadily improve production,“ Ito said.[/url]

[Bones]

electrek.co garniert mit:

The “sharp improvement in production” could be in reference to Tesla fixing its production bottleneck in battery module production at Gigafactory 1, where [b]Panasonic is building the battery cells for the Model 3, which Tesla then use in battery modules and packs.

[/b]

But it’s just starting to ramp up according to the company. Tesla aims to eventually have Panasonic produce 105 GWh of battery cells at Gigafactory 1 and have a total battery pack output of 150 GWh – with the difference being compensated by battery cells imported from suppliers, including Panasonic’s other factories.

[Naheris]

Weil das vorher gefragt wurde: Bei einer Produktion von 5000 Model 3 LR-Akkus liegt die derzeitige Produktion der Gigafactory hochgerechnet bei ca. 19,5 GWh/a.

Meines Wissens werden alle anderen Zellformate und Zusammensetzungen noch aus Japan geliefert. Oder hat da jemand andere Informationen?

Edit: natürlich GWh, nicht MWh.

[volker]

Du hast dich glaub ich bei den Einheiten vertan. Bei 78kWh in einem Model 3 und 250’000 Model 3/a komme ich auf 19,5GWh/a.