Preis(e) (Spekulation + Diskussion)

Nun in der Präsentation des Semi (Min. 20:20) wurden für eine dieselmotorisierte Zugmaschine Kosten von 1,51$/mi veranschlagt, für den Semi 1,26$/mi. Kaufpreis eines konventionellen LKW 120.000$, Semi 150.-180.000$. Entsprechend müsste die Kosten nach knapp 11.000mi oder 22.000mi gedeckt sein. Meine Annahmen lagen bei 1,51x+120.000 zu 1,26x+150.000, bzw. +180.000.
Laut einem Artikel aus 2014 fährt ein durchschnittlicher Sattelschlepper um die 45.000mi/Jahr: hdstruckdrivinginstitute.com/se … s-numbers/

Alles Gute!

@greenline

bei mir ist aus dem artikel folgendes angekommen:

tesla sollte viel lieber die teuren akkupacks zur produktion weiterer ms und mx verwenden (hohe marge) statt in die trucks zu verbauen (geringe marche).

wenn DAS die aussage des artikels sein soll, dann ist das unsinnig (zumindest mir nicht verständlich)

Wie kommen Sie auf die absurde Idee, Tesla würde eine so nutzerunfreundliche Idee wie Akku-Vermietung machen?

Das ist ähnlich absurd, wie wenn Mercedes nur noch 6-rädrige SUVs bauen würde oder Audi nur noch Einräder oder VW nur noch saubere Motoren.

Also wirklich, was rauchen Sie eigentlich? :mrgreen:

Tesla wird sich bei der Produktplanung schon was gedacht haben, sonst würden sie es nicht machen.
Außerdem wird auch Tesla nicht so doof sein und kurzfristig versuchen Rohmaterial zum Börsenpreis zu kaufen.
Die haben, wie sonst überall üblich, langfristige Verträge, die schon vor bestimmt einem oder zwei Jahren für 4-6 Jahre zu festen Konditionen abgeschlossen worden sind.
Deswegen kann ich mir schon vorstellen, dass der Semi, zumindest bei der Preislage, ein Erfolg wird…

autobild.de/artikel/tesla-tr … 02683.html

Angeblich 110’000 Euro für die kleine und 150’000 Euro für die grössere Semi Variante?

Als Vergleich: Powerpack2 mit 210kWh kostet 90’000 Euro. Der grosse Semi müsste um die 1000kWh haben!

Es sind 150.000,-- $ und 180.000,-- $, jeweils in Euro umzurechnen und die MwSt. gehört da noch oben drauf (in den USA sind die Preise immer netto). Bei einem Dollar-Kur von 1,18 sind es dann 151.271,-- Euro und 181.525,-- Euro. Die Founder-Edition 20.000,-- $ mehr.

Diese Preise sind aber spekulativ, Tesla wird sie sicherlich anders festlegen…

tesla.com/semi/

Irgendetwas passt bei den Preisen nicht.

Also wenn der Preis nur irgendwie stimmt sind die derzeitigen Tesla ja sauteuer.

100 kWh Akku kostet ca. 25k

Das wären ja alleine 250k für den Akku.

Die Preise müssen deutlich unter 100 $ / kWh schon 2019 fallen wenn Tesla das wirklich mit Akku meint.

Richtig redvienna. Da passt so einiges nicht bei semi und roadster. Ich hoffe ich irre.

Ich denke, dass Tesla in ihrer Entwicklungsabteilung in 1 bis 2 Jahren soweit ist, in Bezug auf Energiedichte und Preisen so weit sein wird, die Projekte Semi und Roadster im beschriebenen Umfang zu realisieren…

Endkundepreise orientieren sich nicht unbedingt an den Kosten sondern an der Wettbewerbssituation. Bei Model S/X kann Tesla mehr verlangen da es bisher keinen richtigen Wettbewerb gibt. Zudem werden die neuen Zellen alle in der Gigafactory produziert und kommen nicht mehr aus den Panasonic Fabriken. Dies sollte die Kosten erheblich reduzieren. Preise unter 100 USD/kWh sind denkbar,

Det Tesla Semi wird von Anfang an im harten Wettbewerb mit den konventionellen Trucks stehen. Die müssen sich rechnen, sonst investiert niemand.

Es muss da auch erst mal eine Preisfindung stattfinden. Wenn die Produktion mal läuft und gut ausgelastet ist, dann wird Tesla ähnlich wie beim MS auch die Preise weiter nach oben treiben.

Und zuletzt sind das natürlich Nettopreise für die Unternehmen. Private Käufer müssten mehr zahlen.

Wendet man Ockhams Rasiermesser an, muss man zu dem Schluss kommen, dass Tesla für 2019f. fest mit Batteriekosten unter 100 USD rechnet und das Pack ggf. nicht so groß ist wie manche meinen. Denn von einer Bruttomarge von ca. 20% werden sie nicht abrücken wollen. Warum auch.

Ja. Und von Gewicht:
Der Unterschied zwischen 50 und 75 kWh sind beim Modell 3 120kg, also für 1000kwh 6tonnen, vielleicht sind aber auch nur 800kwh und 4 Tonnen.

So ein klassischer Sattelzug wiegt gerne auch Mal 10 t, also ein bisschen Gewicht für Motoren, Chassis usw. Ist noch Luft.

Da er mit 4*200 (?) kw in 5s auf 100 geht, kann das Leistungsgewicht aber kaum schlechter sein als beim tm3, also um die 6.8-7.5t.

Das setzt so oder so schon eine ordentliche Energiedichte in den Zellen voraus.

Es ist davon auszugehen, dass die Zellen selbst eine Energiedichte von etwa 322 Wh/kg haben. D.h. diese würden bei 100 kWh etwa 3,1 t wiegen. Dazu kommt noch Gehäuse, Kühlung usw. Ich glaube nicht dass das alles viel mehr als 1 t wiegt. Ich schätze dann mal das Gewicht des Akkus auf 4-4,5 t.

Eine typische Sattelzugmaschine wiegt leer in Europa 7-8 t. Für Motor, Getriebe, Achsen kann man 3-4 t abziehen, für den Treibstoff nochmal etwa 1 t.

Der Tesla Semi mit 1000 kWh kommt also in eine ähnliche Größenordnung.

Dann müsste in 2 bis 3 Jahren das Powerpack mit 210kWh um ein Vielfaches günstiger werden.

Zur Zeit: 210kWh für 95000.

Und der Semi soll 110000 kosten mit ~600kWh?

Ich bin da sehr skeptisch.

Nein, der Semi mit 300 Meilen Reichweite soll 150.000 USD kosten.

Und warum soll ein Produkt in einem anderen Markt günstiger werden?

Jeder Markt definiert sich seinen eigenen Preis.

Hast recht, 150000 Basispreis des kleinen Semi.

Trotzdem stimmt das Verhältnis einfach nicht.

Nach deinem Marktdenken müsste Tesla mit den Powerpack Margen erwirtschaften wie Apple.

Tun sie aber jetzt schon nicht mit den hohen PP2 Preisen, bereits mit den neuen Zellen aus der GF. Beim Semi müsste der Preis ca. 4 bis 6x tiefer liegen bei den Zellen.

Glaubt ihr das wirklich?

Der Große soll im Grundpreis 180.ooo USD kosten.

Der Semi ist übrigens inzwischen in Großbritannien, den Niederlanden und Norwegen bestellbar.
[url]https://www.electrive.net/2017/12/21/vorbestellung-fuer-den-tesla-truck-in-europa-moeglich/[/url]

Du vermischt heute mit der Zukunft. Heute läuft die GF überhaupt noch nicht richtig und Tesla muss die Zellen für das Powerpack auf dem freien Markt einkaufen. Den Tesla Semi gibt es frühestens in 2 Jahren. Da läuft die GF zumindest teilweise auf vollen Touren, fertig wird sie immer noch nicht sein.

Einen Fakter 4-6 glaube ich nicht aber ein Faktor 2-3 sollte in einer auf Volllast laufenden GF auf jeden Fall möglich sein. Beim Tesla Semi ist es doch nicht auch so dass die Preisdifferenz zwischen dem Semi und einem vergleichbaren Verbrenner LKW alleine für die Batteriekosten zur Verfügung steht.

Ein Leeres Fahrgestell ohne Antrieb wird in der Produktion bei entsprechend automatisierter Produktion wohl kaum mehr als 20-30000 Euro kosten. Das ist ein einfacher Rahmen und ein Führerhaus.

Es ist ja auch vor kurzem herausgekommen dass es Preisabsprachen bei den LKW-Herstellern gab und die LKWs zu überhöhten Preise verkauft wurden.

Was es jetzt Tesla nicht leichter macht, wenn die Preise sinken. Ich denke mal, das sie auch beim semi 25% Marge einplanen.

Auf Teslamag (teslamag.de/news/tesla-semi-rese … euro-17267) sind die Preise:

[i]
Zusätzlich dazu veröffentlichte der Elektroautobauer auch die offizielle Preisliste in Euro. So kostet das Tesla Semi in den Niederlanden in der Basisversion mit 300 Meilen Reichweite (etwa 475 km) 130.000 Euro. Die Version mit einer Reichweite von 500 Meilen (etwa 800 km) ist für 150.000 Euro zu haben. Die auf 1.000 Stück limitierte Founder Series kostet 170.000 Euro.

Wer seinen Tesla Semi reservieren möchte, der zahlt in Europa 17.000 Euro. Für die Reservierung der Founder Series wird hingegen der volle Betrag von 170.000 Euro fällig. Wichtig ist anzumerken, dass auf die Preise noch Steuern anfallen. Nichtsdestotrotz dürfte es sich dabei um konkurrierende Preise in diesem Fahrzeugsegment handeln.

Weitere Interessante Angaben:

0-100 km/h (mit 36 Tonnen) in 25 Sekunden
Geschwindigkeit bei 5% Steigung: 100+ km/h
Energieverbrauch: Weniger als 125 kWh pro 100 km[/i]