Audi Ai:me (und Aicon)

Es gibt hier keine Anzeichen für bezahlte Schreiberlinge, das ist wohl eine Einbildung deinerseits. Falls du mich damit meinst, wäre eine Entschuldigung für diese Unterstellungen angemessen.

Genau, irgendwann in der nächsten Dekade. Die Annahme, dass der Ai:me 2029 kommen würde, ist aber sehr unwahrscheinlich bei den Leistungsdaten und wäre auch sehr ungewöhnlich heute ein Fahrzeug für in 10 Jahren anzukündigen. Hier z.B.wird von 2022 ausgegangen:
autobild.de/videos/audi-ai- … 67915.html

Dein Posting wirkt emotional betroffen und wenig sachlich.
Habe ich Dich irgendwo namentlich erwähnt?
Musst Du persönlich wertend werden?
Kannst Du anderer Menschen Wahrnehmung nicht stehen lassen?

Ich bin der Meinung, die Anzeichen für bezahltes Schreibertum verdichten sich. Akzeptiere doch bitte anderer Menschen Meinung. Das scheint Dir in letzter Zeit recht schwer zu fallen.

VAG schreit laut Subventionen und sagt E-Mobilität kostet Arbeitsplätze in Europa. Zeitgleich wird die Fertigung von Nutzfahrzeugen in die Türkei verlegt sowie voraussichtlich auch das neue Fahrzeugwerk.
Faktisch jedem anderen (zumindest außerdeutschen) Hersteller würde wohl eine sofortige Stilllegung der Fahrzeuge drohen wenn in der Tauschsoftware der Betrugssoftware wiederum illegale Software enthalten ist. Bei VAG gibt es einen Kuhhandel mit Minister und KBA.
Das Ministerium hält die Hand über VAG damit KBA-Beamte nicht bei Gericht erscheinen müssen um bei Schadenersatzklagen auszusagen.

[i]Vertrauensbildende Maßnahme von VW

Kommt es nach der Umrüstung dennoch zu Problemen, so verspricht VW sich um Beschwerden zu kümmern, die im Zusammenhang mit der technischen Maßnahme an Fahrzeugen mit Dieselmotoren des Typs EA189 stehen und bestimmte Teile des Motor- und Abgasreinigungssystems betreffen. Dies gilt zwei Jahre lang nach der Umrüstmaßnahme bis zu einer Gesamtlaufleistung des jeweiligen Fahrzeuges von max. 250.000 km (je nachdem, welches Kriterium früher greift).

Dies gilt für alle Fahrzeuge mit Dieselmotoren des Typs EA189 der Marken Volkswagen, Audi, Seat, Skoda und Volkswagen Nutzfahrzeuge, bei denen die technische Maßnahme durchgeführt wurde. Sie umfasst insgesamt 11 Bauteile des Abgasrückführungssystems, des Kraftstoffeinspritzsystems und des Abgasnachbehandlungssystems: Lambdasonde, Temperaturfühler, Umschaltventil Abgasrückführung, Ventil Abgasrückführung, Differenzdrucksensor, Einspritzdüse, Hochdruckpumpe, (Kraftstoff-) Verteilerleiste, Druckregelventil, Drucksensor, Einspritzleitung.
[/i]

Ein zahnlose Zusage seitens VW denn
Sollte VW eine Kostenübernahme für Reparaturen verweigern, liegt es am Autobesitzer, den Beweis zu erbringen, dass die Umrüstung des mit Manipulations-Software ausgestatteten Wagens am Defekt schuld war. Da VW bislang keine Garantie abgegeben hat, liegt die Beweislast im Streitfall beim Autobesitzer.
Quelle:
adac.de/rund-ums-fahrzeug/a … rufaktion/

Genau dasselbe, nämlich zahnlose Zusagen zu Kostenübernahmen bzw fachgerechte Instandsetzung ab Konstruktion fehlerhafter Motore hat es bereits für die Benziner mit Steuerkettenproblemen und für die Benziner mit Ölverbrauchsproblemen gegeben. Mir persönlich sind mehrere Fälle bekannt in denen die Fahrzeugbesitzer auf Schäden in höherem vierstelligen Bereich sitzen geblieben sind bzw in denen nicht fachgerecht Instand gesetzt worden ist.

Diese aus meiner Sicht kundenverachtende Vorgehensweise (wie ist das aus deiner Sicht zu werten?) hat bei VAG demnach System und wird bis zum heutigen Tage durchgezogen. Der Kreislauf könnte schon längst unterbrochen worden sein, einfach durch Einhaltung der Zusagen. Wird es aber auch heute noch nicht.

Von Nichteinhaltung von Zusagen seitens VAG gibt es weitere Beispiele, auch aus jüngster Zeit.

Was hältst du persönlich davon wenn sich BMW-Werkscrews mit neuen Modellen auf dem Grund von Mercedes-Werksniederlassungen aufstellen und Mercedeskunden ansprechen, diesen Probefahrten anbieten, Werbetafeln aufstellen etc - und das Ganze natürlich ohne Absprache mit den Mercedesleuten?

Was ich faszinierend finde dass du bei Tesla jeden Verdacht auf einen kleinen Splitter groß hervorhebst als wär es ein riesiger Balken, dazu detailliertest recherchierst um ja ein Argument für eine Kehrseite der Medaille zu finden - Angaben hingegen die von der VAG-Werbeabteilung bewußt nebulös formuliert werden anscheinend kritiklos übernimmst und damit vollstens zugunsten VAG argumentierst.

Quod erat demonstrandum

denn im Video selbst wird von 5,6 Jahren bzw 5,10 Jahren geredet und das auch nur ohne Hinweis auf Auskunft von Audi, sondern als Vorstellung des Redakteurs.

Das sagt der richtige :mrgreen:

Und bitte lass den leuten den Thread! und bring hier nicht schon wieder dein Feindbild E-Tron ins Spiel…Der E-Tron-Thread hat doch eines ganz deutlich gezeigt, ein Thread der es auf über 300 Seiten schafft (wahrscheinlich einer der Top 5 Threads in den letzten Jahren?) muss auf irgendeine seltsame Art doch ganz interessant sein? obwohl das Auto vorallem in deinen Augen ein dermaßen besch… Auto darstellt…

Dieser Bereich hier heißt „andere Elektroautos“ also wird es hier eben auch die ein oder andere Meinung geben als im übrigen Tesla-Forum Bereich :wink: und mit Zunahme der anderen Stromer die kommen, wird das natürlich auch andere anlocken, das kann man nun positiv in Form von Interesse am Thema an sich sehen, oder man sieht es als Verschwörungstheorie in Form von der Verbrenner Lobby eingeschleusten Schreiberlingen :sunglasses: Also ich werde nicht bezahlt… :slight_smile:

Ist halt die Frage, was sie aus dem Konzept machen:

Wenn sie daraus ein Fahrzeug mit 65kWh Batterie und 125kW-Motor machen, dann lässt sich das ja recht plausibel in 2021 oder 2022 umsetzen. MEB als Basis, Karosserie in A2-Form, ein paar LEDs außen, Stoff und Holzinteririor und Audi-Logo drauf. Alles machbar bis 2022.

Wenn es L4-Autonomie sein soll, braucht das wohl auch noch LIDAR und wird wohl eher was für 2023 bis 2025. Das passt dann zum Thema Städte von morgen. Nur dann würde es wohl auch sinnvoll sein, MEB-Upgrade oder andere Platform zu nutzen. 2025 würde 125kW-Lader wohl etwas altbacken wirken, vor allem wenn es dann schon seit über 5 Jahren Taycans mit 250kW gibt.

Ich frage mich schön langsam ob wir das Teslaforum nicht in Audiforum umbenennen sollten. Was habt Ihr nur alle mit dieser Marke, von allen deutschen Marken war mir diese immer die unsympathischste, dicht gefolgt von VW selbst.

LGH

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Und das kommt aus einer Redaktion bei der VAG kein Großkunde in der Anzeigenabteilung ist.
Neue Studie ist noch weit von der Serie entfernt
Die Rede ist von zehn bis fünfzehn Jahren, ehe ein so oder ähnlich geartetes Serienmodell auf die Straße kommen könnte.
kfz-betrieb.vogel.de/audi-a … -a-821039/

Wie gesagt:

2021 könnten Fahrradpedale montiert werden, aber mit Sicherheit sind keine 65kWh Akkus verfügbar.
Das MEB-„Upgrade“ 2023 wird aus 811er Zellen bestehen (2022 beginnt die Serienfertigung in grösseren Stückzahlen) - und da ist man aktuell froh wenn die Schnellladeleistung halbwegs gehalten werden kann im Verhältnis zu den Cobaltreichen 622ern.

Was möchtest Du uns mit diesem Posting sagen? Dass hier Kritik an Audi absolut verboten ist und sich hier nur Audi Fanboys äußern dürfen? Es scheint fast so ansonsten man Deine Replik nicht wirklich verstehen kann.
Man muss auch mal die Rosa Audi Brille ablegen und Kritik zulassen zum Beispiel beim e-tron oder bei den utopitschen Heilsversprechen aus dem VW Konzern bezüglich E-Autos wie ich finde. Die beim VW Konzern sollen erst einmal die ganzen Betrugsopfer entschädigen und da zeigen, dass man denen wieder trauen kann. Anstelle wieder hohle Versprechen zu machen wie damals beim Diesel. Ja stimmt, das können die: Hohle Versprechen machen; sauberer Diesel, Nachrüstung etc.

Zumal es da bei den E-Autos aus dem Konzern nun echt viel zu kritisieren gibt. Alleine das billige und für Audi absolut unwürdige Plastik-Feeling, wie wir es bereits selbst sehen konnten.

Es ist genau wie DU geschrieben hast: Bei Tesla wird das Haar in der Suppe gesucht und beim VW Konzern - hier Audi - werden Werbeversprechen und Utopien als bare Münze verkauft. Da soll man mal nicht auf merkwürdige Gedanken kommen ob der Motivation die dahinter steckt.

So naiv kann kein normal denkender Mensch dem VW Konzern noch irgendetwas glauben.
Und hier werden blanke Werbeversprechen aus diesem Konzern fast 1:1 in das Forum getragen meiner Meinung nach.

Meinetwegen auch 2022 oder 2023. Sicher bin ich mir, dass im Jahr 2029 125kW-Lader zu antik sein würden:

etron SUV hat 150kW Lader.
etron GT wird Ende 2020/Anfang 2021 voraussichtlich ca. 250kW laden.
Dann wird Audi wohl kaum 2029 einen 125kW-Lader verbauen, selbst wenn es ein etwas günstigeres Modell wird.

Super geschrieben. Danke dafür.
Jeder aufmerksame Leser wird wohl bemerken, wie die schärfsten Tesla Kritiker, die bei Tesla jede noch so kleine Kleinigkeit kritisieren und alles in Frage stellen, beim VW Konzern und Audi in blumreichen Zukunftsvisionen fast schon aus der Werbeabteilung dieser Konzerne schwärmen.

Da kann sich jeder für sich überlegen, warum bestimmten Exponenten in dem einen Fall alles knallhart hinterfragen und im anderen Fall die rosigsten Zukunftsaussichten fast schon als Fakten darstellen.

Meiner Meinung nach repliziert man damit nur die unerfüllten Versprechen dieses Konzerns:

  • Saubere Autos auf die die betrogenen Kunden bis heute noch warten
  • E-Autos, die auf dem Markt mit Jahre alten Produkten des Weltmarktführers (2018) verglichen werden weil der Vergleich mit aktuellen Autos desselben Weltmarktführers noch peinlicher wären.

Im Moment ist Stand der Dinge, dass man selbst beim VW Konzern bemerkt hat, dass man nicht vor 2022 mit dem Stand der heutigen Technik zum Beispiel in Sachen Akku mithalten kann.

Wenn das nächste Auto des VW Konzerns technisch wieder so eine peinliche Nummer wird, dann sollten die mal dringend über die Bücher.
Ansonsten ist es für mich extrem lustig, wie man hier in einem Tesla Forum VW und Audi Werbeversprechen bringt.
Ist Tesla echt schon SO VIEL WEITER? Ich meine, dass man mit solchen rosigen Zukunftsphrasen kontern muss.

VW muss unbedingt Elektromobilität vorantreiben und darf nicht darauf warten erstmal alle Opfer zu entschädigen. Wenn VW jetzt nicht den Wandel vorantreibt, dann verspielen sie ihre Zukunft und insgesamt wird es viel zu lange dauern bis sich Elektromobilität durchsetzt. Toyota und einige andere sind nicht konsequent genug und warten noch auf die Wasserstoffwunder, obwohl jetzt schon der Wandel eingeleitet werden muss.

Natürlich müssen Winterkorn und Co. vor Gericht gestellt und Opfer entschädigt werden. VW darf aber nicht darauf warten, sondern muss weitermachen mit Elektromobilität.

Meine Hauptmotivation ist der FUD der gegen VW gestreut wird, erinnert mich an den FUD gegen Tesla vor vielen Jahren. Sobald der erste etron brennt, wird das von einigen hier wohl leider auch genüsslich ausgeschlachtet werden.

VW muss erst einmal glaubwürdiger werden. Die Probleme mit den Akkus und der Produktion beim e-tron sprechen nicht für eine durchdachte Strategie.
VW verlagert Arbeitsplätze ins Ausland, schreit nach Subventionen und zockt die Opfer des eigenen Betruges am Kunden ab meiner Ansicht nach.
VW wird gar nichts voranbringen außer dem eigenen Profit und solange die so halbherzig daran gehen wird das nichts.

Da nützen auch rosa Zukunftsvisionen hier im Forum nichts. Die Fakten zählen und die sagen: VW hinkt 4 Jahre hinter Tesla her was die Technik angeht.
Merkt man auch an dem ersten einigermaßen brauchbaren Auto aus diesem Konzern. Der wird ja selbst von mittlerweile VW Fans nur mit alten Tesla Autos verglichen.

PS: Einen Totalausfall eines e-tron gab es bereits nach wenigen km Laufleistung. Bei wieviel Fahrzeugen, die geliefert wurden?
Erst Softwareprobleme bei der Zulassung und jetzt Softwareprobleme beim Kunden? Was kommt da noch? Ich meine außer billigem Plastik und schlechten Fahrleistungen.

Wieviel Vereinbarungen und Versprechungen aktuell bei VAG Wert sind ist z.B. am Umgang von Audi mit seinen unmittelbaren Partnern, den Händlern, zu sehen.
Audi bricht Vereinbarung mit dem Handel
kfz-betrieb.vogel.de/neue-v … -a-818817/

aber auch wie man mit dem Mitbewerb umgeht - z.B. (Ab)werbeaktionen auf Grundstücken des Mitbewerbs
Hier haben die Marketing- und juristische Abteilung im Vorfeld ziemlich sicher ausgelotet was sich Audi in Hinblick auf die öffentliche Wirkung erlauben darf.
Wie du dazu stehst hast du dich noch nicht geäussert, deswegen jetzt ein zweites Mal: Was hältst du von dem Verhalten Audis?
Ist zum wie du es nennst

die Ab- und Untergrabung des einzigen nennenswerten weltweiten reinen Elektromobilitätsanbieters sinnvoll ?

@T-Fan: Eine Bitte von meiner Seite aus, pack dein Kriegsbeil wieder ein, hier ist doch keiner auf Provokation oder Streit aus, also warum muss man welchen vom Zaun brechen. Ist das unbedingt nötig, nur weil man ein Fahrzeugkonzept oder Hersteller nicht leiden kann?

Diese Vorstellung ist doch in keiner Weise eine Gefahr für Tesla und auch wenn Audi eine Fahrzeug-Studie präsentierte, die einigen gefallen mag -auch mir- dann ist das doch noch lange kein Grund dazu, eine VAG-Verschwörung bezahlter Authoren zu wittern.
Bitte hinterfrage deine Annahme nochmal, wie wenige Personen hier überhaupt im Forum aktiv sind und wie vergleichsweise klein die Reichweite ist. Wir schweben hier in einer eigens geschaffenen Filterblase, die wir für die große, weite Welt halten aber lediglich (wenn überhaupt) ein einzelnes Pixel im großen Ganzen darstellen.

Es gibt zudem passendere Themen, um berechtigte Kritik am VAG Konzern zu üben, als diesen hier, wo es nur um das gezeigte Konzeptfahrzeug gehen soll. Daher auch mein Aufruf zur Mäßigung und zur Vernunft.

Alles Gute!

Zum Thema Vertrauen passt:
Hier wird schon verhandelt, wann der Ai:me oder ein auf seinem Konzept basierendes Realfahrzeug nun kommt.
Ich entnehme allem, was bisher an konkreten Fakten öffentlich zugänglich ist: Nie.
Es ist ein Showcar. Weiter nichts.
Audi ist meines Wissens weder seriös an Level 5 Autonomie dran, noch sind konkrete Pläne für ein Carsharing-Modell bekannt.
Dazu kommt, wie schon richtig bemerkt wurde, dass das Design – zumal in dieser Preisklasse – überhaupt nicht in die Serie umsetzbar ist.
Eine hübsche Spielerei, und als solche hat er mich auch begeistert. Aber ohne echten Realitätsbezug.

Solche Themen sind halt ziemlich offtopic zu dem Ai:me. Es schreibt ja auch keiner im Model Y Thread über Elon Musks „Funding Secured“-Tweets.
Da du aber fragst: Verträge nur bis 2023 zu garantieren, finde ich jetzt nicht problematisch. In Deutschland gilt grunsätzlich erstmal Vertragsfreiheit. Zum Vergleich: Tesla hat seine Sales-Mitarbeiter mit wenigen Wochen Vorlauf gekündigt und einige Stores quasi sofort geschlossen. Vermutlich notwendig und richtig, auf jeden Fall aber deutlich härter.

Wenn Audi auf dem Werksgelände von BMW Werbung macht, dann kann BMW denen das untersagen und die Sache dürfte damit geregelt sein. Wettbewerb im Rahmen der Gesetze. Ich find solche Aktionen eher harmlos:
bloggraphicstation.wordpress.co … katwerbun/